ОтИгорь СкородумовОтветить на сообщение
КВладимир МинаевОтветить по почте
Дата01.07.2000 23:54:27Найти в дереве
Рубрики11-19 век;Версия для печати

Re: Соразмерность демонстрации силы...


>> Было... Наши давали предупреждение и янкерсы прекращали попытки захватить судно. Договор от 1972 года.
>
>Когда? Потом... в 1972 может и было... Когда Йорктаун с эсминцами бродил в 1985 примерно под Севастополем дошло до смазкосжигающих выстрелов со Жданова (или Молотова? один хрен)... но то - былые времена... Но если так - дай-то Бог...

Был инцедент. Насколько я помню они нарушили терводы, тогда и пальнули. Пишу по памяти (нам это эпизод приводили как пример на занятиях по международному морскому праву). США утверждали, что не нарушали террвод и в подтверждение выдавали данные автопрокладки. А наши говорили что нарушали. Вопрос в том, что если территория моря не регулируется отдельными договорами, то нарушение -
это 12 мильная зона. А за пределами 12 миль... То есть мы можем Петра подогнать к побережью США в мирное время на удаление 25 км и спокойно начать процедуру наведения вооружения. Пока не польнем - они нас пальцем тронуть не имеют право. А что такое 25 км... Даже 152 мм дальше бьет.

>>>б) янкесы просто топят Кузю или Славу или Петра (пользуясь преимуществом 10:1)
>>>И что? Да ничего. Ну повопит МИД, ну и что?
>>
>> Что бы потапить их надо постараться,
>
>Постараются. При тотальном местном преимуществе... можно.

Вопрос в том, что в международных водах территория военного корабля считается территорией государства. А командир корабля паралельно имеет все функции представителя государства (как посол - может женить, вершить суд и кучу чего еще). В том числе он имеет право от имени государства предьявлять всякие дип ноты и санкционировать применение силы для защиты чести, достоинства и суверинетета. По договору 1972 года к таковым действиям относятся даже НАЦЕЛИВАНИЕ ОРУЖИЯ. То есть как только наш корабль засекает,что его взяли на сопровождения радаром, он имеет право обьявить боевую тревогу, оповестить карабль ВМС США о нарушении договора и приведении нашего корабля в БГ N 1 и о времени, в течении которого вражденые действия должны быть прекращены.
Ну и добавть наличие ЯБП на борту...

>>>2. Наши поставляют тем же югославам 50 С-300 и 40 (400) Яхонтов или чего-то такого (с возможностью пуска с наземных установок).

А вто это (в отличии курсирвоания нашей эскадры у берегов Югославии) будет СУЩЕСТВЕННЫМ нарушением международного права. Парадокс, но подхот эскадры из Кузи, Петра и сил охранения к Югославским берегам с С-300 на борту кучей авиации, морской пехоты и тп НЕ СЧИТАЕТСЯ нарушением международных договоров и обязательств. Просто флот пришел в "гости". А вот прямые поставки по сухопутью - это нильзя...

>>
>> Как поставим? Границы закрыты, воздушное пространство закрыто...
>
>Цыкнуть на румын - и откроются границы...

А на них с другой стороны США цикнули...
Тупик.

>> Поэтому что бы все это доставить... Кроме того зачем дело до конфликта доводить. Еще раз повторюсь - как только обьявили ультиматум Югослваии выводим экскадру и ведем ее с "дружескими" заходами в Лондон, Испанию, с обьявлением, что эскадра имеет ЯБП и что мы не согласны с позицией по поводу Югов (как в принципе и было в 1995 году). И НИКАКОГО КОНФЛИКТА. Достаточно продемонстрировать кулак.
>
>Вот тут и сомнения - а если недостаточно? И начались бомбежки? Что тогда?

Второй карибский кризис. То есть мы например рассматриваем вопрос о включении Югославии в СНГ. США нашу эскадру не трогают (договор 1972 года), но начинают нервничать - а вдруг включим?!? Возникают дип консультации. Наши - хватит бомбить. Они - пусть Милошевич выводит войска. Плюс еще несколько АУГ спешно бегут к Югославии (из расчета, что Петр и Кузя паля ракетами в упор кучу металлолома наделают). ЕС спешно требует подтверждения от нас и США, что ЯБП применено не будет. Западные СМИ в красках расписывают ядерный потенциал наших КР и рисуют круги (типа найдите - ваш город будет под русской ядерной атакой или нет). Ясно,что у нашего адмирала нервы на пределе (кораблей мало, началство на верху дергается), ЯБП взведено... Блин - второй карибский кризис. Если к этому добавить что наши ПЛ ПЛ с БР на борту спешно покидают базы...

Фактически я проиграл ситуацию прошлого года, но при наличии нашей эскадры. США даже не дернулись. То есть они давили бы югов на совесть (типа как нас по чечне), но не рискнули организовать второй карибский кризис.

>Зачем же чуть что и сразу бить - могут за ненормальных принять и санкциями обложить.

>Пусть обкладывают - есть асимметричные ответы.

К сожалению - нет. В эпоху глобализации экономических связей самое опасное попасть в экономическую изоляцию.

С уважением
Игорь