ВИФ2 NE

	От	Ильич
	К	All
	Дата	10.07.2005 12:17:57
	Рубрики	Локальные конфликты; 1917-1939;

Про Катынь - кусок карты с ДО НКВД и Пионерлагерем.

Здравствуйте, товарищи!

Давно обещал, да технической возможности не было.
Вот карта:

Красный кружок - места расстрелов, следует учесть что они больше вдоль дороги Гнёздово - Катынь вытянуты, синий кружок - ДО НКВД (ныне МВД) Санаторий Борок, зелёный кружок - расположение пионерлагеря, он располагался ближе к центру кружка, точнее врядли установлю.
Чуть не забыл - расстояние между каждым из объектов, т.е. между ПЛ и местом расстрелов, между ДО и местом расстрелов - не менее двух км (я занижаю расстояния на всякий случай)

Выражаю благодарность участнику ВИФ-2НЕ с ником Любитель за техпомощь.

С большевистским приветом, Ильич.

Насчет дат. - Dassie 13.07.2005 13:13:00 (74, 582 b)
- Ответил пейджером. (-) - Ильич 13.07.2005 18:56:35 (9, 0 b)
  - Не получил. (-) - Dassie 13.07.2005 20:34:54 (8, 0 b)
    - Ещё посмотрите, или куда дублировать? (-) - Ильич 13.07.2005 20:50:07 (9, 0 b)
      - Гут, спасибо, ответил. (-) - Dassie 13.07.2005 21:09:06 (6, 0 b)
- Кстати, Вы получили моё послание в начале июня? - Любитель 13.07.2005 13:57:56 (58, 450 b)
  - Получил, спасибо. - Dassie 13.07.2005 14:47:16 (54, 1060 b)
    - Re: Получил, спасибо. - Любитель 13.07.2005 17:15:34 (40, 1630 b)
      - Re: Получил, спасибо. - Dassie 13.07.2005 20:34:30 (26, 1487 b)
        А как же - серж 13.07.2005 21:06:30 (29, 233 b)
        Считаю. Где бумаги о польских лагерях под Смоленском? - Dassie 13.07.2005 21:12:13 (20, 98 b)
        Re: Считаю. Где... - серж 13.07.2005 21:26:44 (18, 376 b)
        Ре: А как... - Игорь Куртуков 13.07.2005 21:11:08 (21, 255 b)
        http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1068243.htm (-) - серж 13.07.2005 21:27:39 (11, 0 b)
        Re: Получил, спасибо. - Любитель 13.07.2005 20:52:28 (21, 930 b)
        Смоленские Титков и Ноздрев - сотрудники НКВД 1940 г. - Dassie 13.07.2005 21:03:12 (20, 116 b)
  - Так все и правильно - серж 13.07.2005 14:18:24 (55, 214 b)
    - Какого лагеря? Помянутого Вами лагеря в Ровно? - Любитель 13.07.2005 14:45:09 (46, 632 b)
Кстати - а родственники расстрелянных в международные суда еще не подавали? - Гриша 12.07.2005 09:47:24 (141, 80 b)
- сначала нужно эти военные преступления - Rwester 12.07.2005 10:02:08 (136, 286 b)
  - Re: сначала нужно... - Гриша 12.07.2005 10:13:10 (129, 192 b)
    - а что такое "признацца"?(-) - Rwester 12.07.2005 10:22:23 (62, 0 b)
      - Что то из итальянской кухни, наверно - Гриша 12.07.2005 10:25:14 (118, 58 b)
        Re: - Rwester 12.07.2005 10:46:34 (106, 177 b)
        Re: Re: - Гриша 12.07.2005 10:52:07 (110, 735 b)
        Это все американский юридический бандитизм. - Никита 12.07.2005 12:19:29 (105, 226 b)
        это не так просто сделать - Rwester 12.07.2005 11:14:53 (100, 240 b)
Попробую внести ясноть по нескольким пунктам. - Любитель 11.07.2005 15:43:51 (190, 1748 b)
а вот это место на maps.google.com - Сибиряк 11.07.2005 15:37:21 (142, 308 b)
Надо же как интересно - Ф.А.Ф 10.07.2005 14:10:35 (538, 1935 b)
- Свидетельство очевидца - Ф.А.Ф 11.07.2005 20:01:36 (170, 20511 b)
  - Это сильное свидетельство. - Добрыня 12.07.2005 12:19:44 (130, 228 b)
    - Другие свидетельства есть. - Любитель 12.07.2005 15:33:06 (95, 358 b)
      - Здесь указывается на то что их видели живыми и здоровыми - и аж до лета 41 - Добрыня 12.07.2005 16:47:50 (83, 270 b)
        "Заявленная дата" - апрель-май; - Любитель 12.07.2005 17:04:08 (73, 539 b)
        Re: "Заявленная дата"... - Михаил 13.07.2005 10:56:04 (54, 345 b)
        Re: "Заявленная дата"... - Alex Medvedev 13.07.2005 10:58:00 (52, 157 b)
        Re: "Заявленная дата"... - Михаил 13.07.2005 12:03:33 (54, 437 b)
        Re: "Заявленная дата"... - Любитель 13.07.2005 12:31:36 (43, 1111 b)
        Re: "Заявленная дата"... - Михаил 13.07.2005 16:38:17 (33, 1770 b)
        Тут важны другие детали. - Любитель 13.07.2005 17:47:01 (25, 1244 b)
        В реальности сущестования поляков на Земле сомнений нет? :) - Alex Medvedev 13.07.2005 12:24:39 (45, 128 b)
        Re: В реальности... - Михаил 13.07.2005 16:20:26 (37, 852 b)
        И это не проходит - Alex Medvedev 13.07.2005 18:09:11 (26, 363 b)
        Re: Здесь указывается... - серж 12.07.2005 16:52:23 (85, 329 b)
        Уж очень место недвусмысленное. - Добрыня 12.07.2005 17:30:54 (65, 537 b)
        Re: Уж очень... - серж 12.07.2005 17:36:03 (64, 596 b)
        Другие? А куда они делись потом и почему молчат? (-) - Добрыня 12.07.2005 17:44:57 (38, 0 b)
        Re: Другие? А... - серж 12.07.2005 18:30:01 (63, 57 b)
        Вообще-то пока из людей, занимавшихся Катынью, - Любитель 12.07.2005 18:49:30 (62, 188 b)
        Не пойму никак - серж 12.07.2005 19:09:30 (67, 388 b)
        Вообще-то я вопрос был вполне конкретным: - Любитель 13.07.2005 12:34:22 (43, 489 b)
        Конкретный ответ - серж 13.07.2005 13:20:45 (48, 392 b)
        Ну что за казуистическая лапидарность :-) - Добрыня 13.07.2005 13:46:25 (42, 470 b)
        Каков вопрос - таков и ответ :)) - серж 13.07.2005 14:17:20 (40, 689 b)
        Нормальный вопрос, странный (мягко говоря) ответ - Любитель 13.07.2005 14:54:08 (37, 734 b)
        Какие вопросы, такие и ответы - серж 13.07.2005 21:05:09 (19, 724 b)
  - Это "свидетельство" - серж 11.07.2005 20:18:41 (148, 32 b)
    - Это крутой довод!.. убили!... как НКВД поляков... (-) - Ф.А.Ф 11.07.2005 20:31:09 (63, 0 b)
      - Чего кричать то? - серж 11.07.2005 20:46:50 (132, 145 b)
        То и кричать - swiss 12.07.2005 10:49:14 (93, 334 b)
        Re: То и... - Гриша 12.07.2005 11:01:43 (92, 475 b)
        Re: То и... - swiss 12.07.2005 12:21:31 (90, 804 b)
        Вот именно... - GAI 12.07.2005 12:52:59 (87, 382 b)
        Re: Вот именно... - swiss 12.07.2005 16:55:26 (61, 525 b)
        Это то как раз все неоднократно обсуждалось... - GAI 13.07.2005 06:57:54 (52, 1860 b)
- как независимый свидетель - Dmitri 11.07.2005 01:11:38 (276, 1492 b)
  - "Панели" ничего не говорят о том, что там стояло ДО постройки панельной... (-) - SerP-M 11.07.2005 22:03:03 (65, 0 b)
    - До постройки панелей там стояла дача НКВД, - Любитель 12.07.2005 15:48:05 (71, 142 b)
  - Re: как независимый... - Ф.А.Ф 11.07.2005 01:30:32 (214, 652 b)
    - Re: как независимый... - Dmitri 11.07.2005 10:12:03 (166, 170 b)
      - Плохо смотрели :) (-) - Ф.А.Ф 11.07.2005 11:56:07 (61, 0 b)
        Кстати, похоже, что там летом 41-го некоторое время был наш центр связи - Паршев 11.07.2005 13:20:58 (136, 19 b)
        Скорее поближе к Смоленску. Бункер от мест расстрелов - километров 10... - Ильич 11.07.2005 13:22:56 (120, 22 b)
        Речь о ДО НКВД (-) - Паршев 11.07.2005 17:42:31 (37, 0 b)
        Возразить больше нечего? Хорошо он смотрел, на зрение не жалуется. (-) - Ильич 11.07.2005 13:19:54 (73, 0 b)
        Пусть еще посмотрит... - Ф.А.Ф 11.07.2005 13:26:29 (115, 177 b)
- Re: Надо же... - Ильич 10.07.2005 14:36:12 (394, 1737 b)
  - А что не так в аэрофотоснимке?! На карту очень точно ложиться. (-) - Dervish 10.07.2005 19:40:03 (139, 3 b)
  - По поводу карты... - Олег... 10.07.2005 15:04:49 (324, 553 b)
    - Ты правильно всё понял... - Ильич 10.07.2005 15:24:58 (274, 273 b)
      - "Аэрофотоснимок ... очень условен"... Объясните себя, вождь: это таки ж фото... (-) - SerP-M 11.07.2005 22:06:03 (59, 0 b)
      - Ильич, так фотоснимок той местности или не той? - Фёдорыч 10.07.2005 16:48:50 (248, 349 b)
        А кого стрельбой в таком месте удивишь? Ну, тренируются. Кто смотреть полезет? (-) - П.Кадетов 11.07.2005 07:59:13 (162, 0 b)
        Ага,тренируются... стреляют... крики жертв... отдыхающие и пионеры спокойно спят (-) - Ф.А.Ф 11.07.2005 11:59:54 (122, 0 b)
        Апрель-май - пионеров там точно нет. - Добрыня 11.07.2005 12:36:03 (148, 134 b)
        Мне бы твою уверенность - Ф.А.Ф 11.07.2005 13:06:12 (152, 717 b)
        Да какая тут увереность :-) Я просто НИЧЕГО по теме не знаю. - Добрыня 11.07.2005 13:34:07 (134, 2575 b)
        Оно и видно :) - Ф.А.Ф 11.07.2005 13:55:12 (181, 763 b)
        флейм. неделя. (-) - Администрация (Катя) 12.07.2005 09:51:41 (40, 0 b)
        А "бутовский полигон"? - Дмитрий Козырев 11.07.2005 20:02:37 (101, 204 b)
        Re: Оно и... - Лис 11.07.2005 16:01:13 (147, 485 b)
        Какие Ваши доказательства - Ф.А.Ф 11.07.2005 19:45:10 (109, 231 b)
        Очень простые: - Лис 11.07.2005 19:55:15 (116, 524 b)
        значит доказательств нет? (-) - Ф.А.Ф 11.07.2005 19:59:03 (36, 0 b)
        Повторяю специально... - Лис 11.07.2005 20:08:48 (113, 569 b)
        Это даже не смешно... - Ф.А.Ф 11.07.2005 20:29:32 (101, 149 b)
        Re: Это даже - Лис 11.07.2005 20:36:45 (108, 118 b)
        Re: Какие Ваши... - объект 925 11.07.2005 19:51:00 (95, 488 b)
        там написано, что расстреливали на месте? (-) - Ф.А.Ф 11.07.2005 19:57:27 (53, 0 b)
        Ага. А... - Лис 11.07.2005 20:15:02 (109, 58 b)
        Может, и год расстрела скажите? (-) - Ф.А.Ф 11.07.2005 19:24:15 (49, 0 b)
        Re: Может, и... - объект 925 11.07.2005 19:29:08 (112, 132 b)
        К этому могу только добавить, что... - Лис 11.07.2005 19:40:58 (110, 191 b)
        Как это не проводилось? - Добрыня 11.07.2005 14:25:09 (121, 2663 b)
        Дружище, читай внимательней!!! - Ф.А.Ф 11.07.2005 14:54:54 (104, 2365 b)
        Пока невнимателен ты - Добрыня 11.07.2005 16:13:36 (103, 6041 b)
        Кстати, о "несоветских калибрах" при расстреле. - Добрыня 11.07.2005 17:14:42 (128, 1775 b)
        С гильзами на данный момент проблема, данный вывод в наше время сделан... - Ильич 12.07.2005 12:58:57 (77, 22 b)
        А вот это непонятно. Разве можно так отличить 7.62 от 7.65? (-) - Добрыня 12.07.2005 14:25:02 (33, 0 b)
        Ну Вы же уверенно отличаете 11,43 от прочих, напр. 0.42Рус (-) - Паршев 12.07.2005 17:00:34 (29, 0 b)
        По гильзе - да :-) По отверстию - нет (-) - Добрыня 12.07.2005 17:46:10 (21, 0 b)
        Ув. Добрыня! - Паршев 11.07.2005 17:48:22 (120, 290 b)
        Я согласен с ув. Лисом. - Добрыня 11.07.2005 18:27:19 (109, 269 b)
        Но рекомендация остаётся в силе - Паршев 11.07.2005 18:51:36 (111, 255 b)
        Re: Но рекомендация... - Лис 11.07.2005 19:33:57 (114, 370 b)
        Ничего, что обоим сразу отвечу? Вопросом? Доктор этот гильзы и пули изучал? - Паршев 11.07.2005 20:20:11 (103, 109 b)
        Кто и что... - Лис 11.07.2005 20:36:20 (113, 256 b)
        Давайте уточним - Вы посещали места эксгумаций? - Паршев 11.07.2005 22:53:17 (96, 283 b)
        Да. Именно их. - Лис 11.07.2005 23:30:45 (109, 1204 b)
        Ну то есть сообщение в лучшем случае переврано, а скорее лживо с самого начала - Паршев 12.07.2005 09:55:27 (83, 187 b)
        Re: Ну то... - Лис 12.07.2005 10:38:15 (84, 1680 b)
        Поиск в Яндексе по "калибр 11.43" выдаёт огромную кучу ссылок на калибр .45 - Добрыня 11.07.2005 19:04:36 (95, 200 b)
        И тем не менее,.. - Лис 11.07.2005 18:06:49 (105, 202 b)
        А разве калибры 9 и 11,43 - "несоветские"? (-) - Любитель 11.07.2005 17:22:54 (46, 0 b)
        А какое советское оружие того времени имело такой калибр? (-) - Добрыня 11.07.2005 17:29:29 (56, 0 b)
        Я вообще-то в стрелковке ламер из ламеров, но - Любитель 12.07.2005 15:59:20 (52, 278 b)
        А что он говорит? Что есть 9мм пистолеты ПМ и АПС? Так это сильно после войны. - Добрыня 12.07.2005 16:37:53 (45, 138 b)
        Странный Вы какой-то :)) - серж 11.07.2005 14:21:55 (126, 1003 b)
        Re: Странный Вы... - Ф.А.Ф 11.07.2005 14:42:20 (106, 1578 b)
        Все как всегда - серж 11.07.2005 14:56:00 (108, 1836 b)
        Коммунарка - это режимная территория - Ф.А.Ф 11.07.2005 15:15:16 (104, 319 b)
        Поделитесь знаниями. - серж 11.07.2005 15:23:06 (106, 696 b)
        Да, кстати, лес на местах расстрелов, да и вся эта местность называется... - Ильич 11.07.2005 13:26:26 (119, 43 b)
        Да не такое оно (шоссе) и оживлённое. Москва-Минск уже была. (-) - Ильич 11.07.2005 13:15:02 (71, 0 b)
        Не такое... можно и пострелять, чтоб шофера не расслаблялись (-) - Ф.А.Ф 11.07.2005 13:24:09 (65, 0 b)
        Ну да, Вы же не видели его. (-) - Ильич 11.07.2005 13:29:03 (46, 0 b)
        Re: Кто смотреть полезет? - пионеры из лагеря и полезут - Сибиряк 11.07.2005 08:47:22 (140, 365 b)
        Я думаю, администрация лагеря насчет НКВД работу проводила. (-) - П.Кадетов 11.07.2005 09:16:00 (83, 0 b)
        а на фига? - Ф.А.Ф 11.07.2005 11:12:32 (128, 383 b)
        В сотый раз повторю... - GAI 11.07.2005 11:35:55 (140, 470 b)
        Спрошу в первый раз... - Ф.А.Ф 11.07.2005 11:44:28 (148, 611 b)
        Не годится. Когда имел место расстрел по "немецкой версии"? Апрель-май. - Добрыня 11.07.2005 12:22:57 (133, 235 b)
        А вот это, кстати, чепуха! - Любитель 11.07.2005 16:43:12 (96, 98 b)
        Возможно - Добрыня 11.07.2005 16:45:17 (99, 173 b)
        См. ниже(+) - Любитель 11.07.2005 16:50:18 (95, 118 b)
        так и планировали - уложиться до первого заезда? (-) - Сибиряк 11.07.2005 15:02:35 (49, 0 b)
        А что тут необычного? - Добрыня 11.07.2005 16:30:05 (90, 220 b)
        Карты у меня,к сожалению,нет... - GAI 11.07.2005 12:21:40 (128, 1715 b)
        Вам стоит уточнить, прежде чем так уверенно заявлять о тождестве (-) - Ф.А.Ф 11.07.2005 12:57:06 (72, 0 b)
        А чего именно уточнять? - GAI 12.07.2005 06:08:07 (58, 802 b)
        еще один немецкий фотошоп - Ф.А.Ф 10.07.2005 16:58:25 (233, 418 b)
        Дорогу на заднем плане назвать "Узкая и извилистая грунтовая дорога" - Фёдорыч 10.07.2005 17:15:23 (222, 95 b)
      - Re: Ты правильно - Олег... 10.07.2005 15:34:57 (220, 558 b)
        Re: Ты правильно - Ильич 10.07.2005 15:49:01 (207, 645 b)
      - Re: Ты правильно - Ф.А.Ф 10.07.2005 15:29:00 (208, 335 b)
  - "нацисты" попутались - Ф.А.Ф 10.07.2005 14:48:50 (350, 2114 b)
    - Re: "нацисты" попутались - Ильич 10.07.2005 15:12:03 (252, 1922 b)
      - Re: "нацисты" попутались - Ф.А.Ф 10.07.2005 15:25:56 (224, 1959 b)
        Re: "нацисты" попутались - Ильич 10.07.2005 15:40:41 (211, 1798 b)
        Re: "нацисты" попутались - Ф.А.Ф 10.07.2005 15:51:35 (205, 1370 b)
        Re: "нацисты" попутались - Ильич 10.07.2005 16:05:31 (205, 893 b)