| | От | Алекс Антонов |  |
| К | Игорь Куртуков |  |
| Дата | 19.10.2003 22:19:29 |  |
| Рубрики | WWI; WWII; |  |
Re: М.Д.Бонч-Бруевич.
>>"2. Опытный командный состав в значительной степени был выбит в предшествующих боях; вместо него явились в армию «прапорщики» из школ и так называемые «офицеры военного времени»
>
>Собственно в пердвоенном СССР наблюдалась точно такая картина. Из военных училищ за 1928-1937 было выпущено всего 67,487 лейтенантов. В том числе в 1937 - 8,517. А за 1938-1941 год армия получила 271,518 офицеров. Естественно главным образом не из училищ, а из запаса.
Не подскажешь сколько из запасников было лиц со средним, средним специальным и высшим гражданским образованием?
>Кроме того сами училища были частично переведены на сокращенную программу, доходя практически до уровня офицерских курсов. К началу войны 50% командиров батальонов и 68% командиров рот и взводов были не кадровыми офицерами, а выпускниками 6-месячных курсов.
То бишь к началу войны в РККА половина командиров батальонов и треть командиров рот и взводов имела серьезное военное образование, а вторая половина командиров батальонов и две трети командиров рот и взводов были "пиджаками" с шестимесячным военным образованием. Насколько помню в ходе Первой мировой уже к 1916-му году отношение "кадровых" и "военного времени" командиров на этих уровнях было худшим. Иными словами РККА в 1941-м начинала с уровня обученности комсостава лучшего чем наличествовал к 1916-му году в царской армии, позднее командый состав РККА/СА в ходе войны был "разжижен" миллионом с лишним
младших офицеров военного времени получивших максимум трех-шести максимум десяти (специалисты) месячное военное обучение. Ты считаешь это значительно улучшило состояние с военным образованием в нашей армии по сравнению с предвоенным?
>Поэтому значительную часть офицерского корпуса РККА к июню 1941, вполне можно считать "офицерами военного времени". Только без военного опыта.
Значительная часть офицерского корпуса РККА к 1941-му имела военный опыт очень недавних локальных конфликтов... польский поход, финнская. К примеру вот тебе пример "шестимесячника" перед Великой Отечественной поучаствовавшего аж в двух локальных войнах:
"...Мне было всего 32 года, и в качестве офицера запаса могли вызвать в армию в любой день. Но как-то не хотелось верить, что война будет. Я работал, как обычно, в качестве инженера в своем институте Росстромпроект, составляя проекты заводов строительных материалов. В конце лета 1939 года мне был обещан отпуск, который я собирался провести на юге, на берегу ласкового Черного моря. Но все разрушила повестка из военкомата: "Явиться с вещами". Это был удар. Я бросился в наш Баумановский райвоенкомат и стал просить разрешения сначала отгулять отпуск, а потом уже "явиться с вещами". Мне сказали сурово: "Какой тут отпуск? Вы мобилизованы. Неужели вы не знаете, что война начинается?!" Какая война? С кем? Непонятно. На следующий день "с вещами" я уже ехал в поезде "Москва-Киев..."
>> Странно что многие соглашаясь с процитированным выше мнением о том что в ходе Первой мировой войны на "полевом уровне" опытный командный состав с довоенной подготовкой был во многом выбит
>
>Насчет "довоенной подготовки" см. выше.
Как известно в войну в училища брали тех кто имел от четыре класса образование и выше. Не подскажешь ли каков был образовательный ценз для довоенных "шестимесячников"?
>> и заменен "офицерами военного времени"
>
>Всего за войну РККА получила из военных училищ 807,137 человек. А с трехмесячных курсов младших лейтенантов - 316,936
В военных училищах обучались так же не годы.
>, из них 136,938 - в 1941-42 годах. Еще 266,991 (из них 179,091 в 1941-42 гг.) человек было выдвинуто из младших командиров.
>Т.о. в отличие от ситуции описаной Бонч-Бруевичем, видно, что большинство новых командиров взводов (лейтенантов) получало подготовку в училищах, хоть и по сокращенной программе.
Отличие заключалось в том что предвоенные советские запасники получали шестимесячное военное образование на базе как минимум среднего (7 классов) общего, в то время как младшие лейтенанты, лейтенанты военной поры получали 3-6 месячное военное образование на базе как минимум начального (4 класса) образования. Из указанных условий на мой взгляд качество военного образования "шестимесячников" мирного времени было если не лучше то во всяком случае не хуже "шестимесячников" военной поры (не говоря уж о "трехмесячниках"), хотя бы потому что обучение мирного времени проводилось на базе более высокого общеобразовательного ценза.
А по поводу сравнение с царской армией... может быть сравнишь это советские образование военной поры как по времени военного обучения так и по общеобразовательному базису обучаемых с царскими прапорщиками и "офицерами военного времени"?
>Через сокращенные курсы и вдвижением из младших командиров прошла меньшая часть.
Я не оцениваю шесть месяцев военного обучения предвоенного времени на базе как минимум среднего общего образования по сравнению с шестью месяцами обучения военного времени на базе как минимум начального образования как "сокращенные курсы".
>При этом более высокие должности замещались командирами уже получившими боевой опыт. Что конечно выгодно отличает РККА-1944 от РККА-1941.
"...и так называемые «офицеры военного времени», т. е. штаб и обер-офицеры, выслужившиеся во время войны..." Бонч-Бруевич штабо и оберофицеров "выслужившихся" уже во время войны но не имевших качественной предвоенной подготовки как видим оценивает невысоко.
>PS.
>Нужно отметить, что трехмесячные курсы младших лейтенантов военного времени по объему эквивалентны 6-месячным курсам мирного времени, поскольку обучение проводилоь по 12-часовому рабочему дню, с сокращением необязательных предметов.
Не согласен. Во первых обучение предвоенных "шестимясячников" зачастую проводилось по "казарменному принципу". К примеру:
Во вторых, предвоенные запасники призывались на сборы:
В третьих подготовка предвоенных запасников проводилась на базе более высокого образовательного ценза, то бишь учили людей уже умевших учиться.
>По той же причине сокращенный курс военных училищ военного времени (4-8 месяцев) был по военным предметам эквивалентен 1 1/2 - 2 годичному курсу мирного времени.
Человеческое восприятие имеет ограниченную пропускную способность, и за определенный интервал времени в голову человека можно впихнуть лишь ограниченный обьем знаний. Если пытаться больше, то получиться только с падением качества обучения. К тому же предвоенное обучение проводилось в нормальных бытовых условиях, без отрыва людей на хозяйственную деятельность, с нормальным питанием (обучение в проголодь хорошему усвоению преподаваемого не способствует). Вообщем я по воспоминанием не вижу какого либо образовательного превосходства командиров обученных в военное время над предвоенными "запасниками". Скорее вижу общее "жизненное" превосходство запасников имевших к моменту призыва на офицерские должности гораздо больший жизненный опыт чем у 18 летних "желторотиков" лейтенантов военной поры.