| | От | Китаец |  |
| К | Milchev |  |
| Дата | 29.10.2003 16:04:00 |  |
| Рубрики | WWII; |  |
Кто виноват?
Салют!
>...во-первых, какие именно части снабжались этими панцирями?
Прежде всего - те самые, по которым пулемётчику работать: штурмовые команды.
>Потому как в американском экспедиционном корпусе эти штуки в ЧАСТНОМ порядке опробывались и особого эффекта не произвели, в отличие от послевоенного гражданского применения.
Я вообще-то про Эксп.корпус Вам ничего не писал. На что Вы возражаете?
>Кстати, АФАИК, именно "тряпочный броник" был на Фердинанде, когда его Гаврила Принцип валил.
Опять к делу не относиться. СИЗ скратого ношения, выполненый на заказ - не армейский СН...
>А причём тут это? Вы приводили пример испытания РОССИЙСКОГО бронежилета, а тогда патрон Вельтищева снабжался тупоконечной пулей.
>Да и Манлихеров патрон совсем не панадол - пуля тупая, тяжёлая, да ещё и с низкой начальной скоростью.
"Ну и что мы имеем?" Имеем бронежилет, который не пробивала отечественная тупоконечная пуля. Почему должна была пробивать пуля противника (Арисака, Манлихер) - не понимаю.
>Ну и то, что с переходом на остроконечные пули с сердечником из твёрдого свинца это "держание" как-то в виртуальную область переходит.
Так мы о СИЗ Великой войны или где? А до 1918г. главный противник Италии - Австро-Венгрия. Там на вооружении - Манлихер с тупоконечной пулей. А то, что в мире существуют винтовки, пробивающие кирасу с меньшей дистанции нас колыхать не должно - из них по нам не стреляют.
>>9250гр. Я вывешивал ссылки, фоты, рисунки. Где Вы были?
>
>Мне застрелиться?
Нет. Посмотреть архивы.
>Без комментариев.
Аналогично.
>>Самый известный пример - германский Sappenpanzer (известен и под другими названиями). Мне опять искать сведения?
>>Главное Вы не оспариваете - большинство СИЗ Великой войны - стальные. Обычно хромистая или хромо-никилиевая сталь.
>
>Да ничего подобного. "Тряпочные" броники имели определённое распространение как в Штатах, так и в Европе, однако высокая стоимость и малая эффективность супротив высокоскоростных пуль привела к потере интереса к ним военных.
Именно. До войны все предложения о закупке армиями непременно отклонялис. В 1914-1915гг. за ниемением лучшего ряд военочальников произвели закупки, за что быстро получили по шапке - нефиг казённые суммы на похабень переводить. А стальные нагрудники свою нишу нашли и многие о них отзываються тепло. В СССР их и в ВОВ пременяли - не жаловались. Но это уже, конечно, против ПП, восновном.
>Навскидку не помню, Engard'овский Eagle Eye 506 держит уровень 4 - то есть .30-06 AP.
есть и 5-й уровень - только пули они на стенде держат. Если они на человеке - всё одно отбивная выходит. Исключения допускаю.
>Правда, тяжёлый - двухсторонний весит 10 кил.
По весу - та же "Фарина" 8о)
>>Вы про рынок говорите. И шёлковые БЖ, и падение спроса - это, прежде всего, про коммерческие модели. В армии всё выглядело несколько иначе.
>
>Ага. Только вот далеко не всё, что пользуют солдаты, выдаётся службой снабжения.
Разумееться. И в Великую войну - та же петрушка. Только тенденцию не это задаёт.
Пример:
Генерал-лейтенант Hesse, начальник штаба Armee Abteilung Gaede озаботился защитой солдат. В результате солдаты этой группы получили 1 500 стальных налобников.
Потом появился был принят Stahlhelm 16/17/18. Выпуск - ок. 7 500 000 штук.
Сравните порядки.
Французы наклепали ок. 20 000 000 Адрианов обр.1915г.
Такие партии - это крупный централизованный заказ.
>Те же 1911 тоже рядовым не выдавали, однако случаи отстрела бошей прайветами и корпоралами именно из 1911 документально зафиксированы.
Охотно верю.
С почтением. Китаец.