| | От | И. Кошкин |  |
| К | All |  |
| Дата | 29.09.2004 18:38:17 |  |
| Рубрики | 11-19 век; |  |
Насреддину про реконструкторов, перенос в корень)))
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...я к вашему сведению сам толкинист. В смысле - Толкина люблю.
>
>Уже лучше :-)
Да нет, это просто нормально
>>Вы еще молоды и не знаете, что толкинисты из нескучника не способны кого-либо побить. Они маленькие и слабые.
>
>"Мы с такими не водимся". Я скорее неким боком к реконструкторам "похожу", а не к бедным больным людям.
Так походите или являетесь реконструктором? Какой период реконструируете?)))
>>Вы таки извините, но питерская "Княжеская дружина" вполне себе реконструирует конный бой, как копейный, так и клинковый. И в Европе есть клубы, которые занимаются этим. Просто это дорого. А вот броненосные татары без лошадок на Куликовом поле смотрелись забавно
>
>Знаете, видел только на фотографиях :-). Я конечно не отрицаю, что некоторые "сильно крутые" могут "с разгона разбивать копья о щиты", но максимум что я видел - две стоящие лошади с всадниками, рубящими друг друга.
вы часто бывали на тренировках этого клуба?))) Тем не менее, на тех же фотографиях вы могли видеть вполне себе копейную сшибку. Впрочем, Sav, к примеру, мог бы расскать, то, что он видел сам - поляк совней на рыси отбивался от двух с саблями. Все на конях. Так что бывает и еще как
>Пеший бой можно воссоздать б.м. близко к реальности, конный нет - падение из седла это НЕ падение с ног.
Вы таки знаете, я несколько раз падал с коня. Дважды - на галопе. Один раз - вместе с конем в овраг. И ничего, жив
>>Это, бесспорно, очень исторично. Именно так всю дорогу воевали русские дружинники с татарами и псами-рыцарями. Правда эта фаланга очень быстро выливается в кучу малу, ну да ладно. И вместо копий там используются загубленные деревца зачастую, но это тоже ладно)))
>
>Ну нет психов, желающих чтобы их топтали лошадками! А куча мала - по моему естественный результат. Более-менее обученные клубы держат линию достаточно долго.
Но психи, желающие драться верхом друг с другом - есть. Но дело не в этом. Дело в том, что другие психи, почему-то, свои чисто умозрительные рассуждения о применении кистеней в пешем строю для закидывания за щит, выдают за черт-те какой реальный боевой опыт.
>>Турниры были конными. Они учили воинов сражаться в реальном бою. И хотя время от времени нравы смягчались, все-таки многие турниры проводились на остром оружии, сломав копья рубились тем же, чем и в бою.
>
>А у нас:
>1. МВД.
>2. Все участники - добровольцы. Им не платят за раны.
Ну и что? На турнирах тоже дрались добровольцы. Повторяю, тот опыт, который приобретается на бугуртах надлежит КРАЙНЕ осторожно применять к реальности. А вот "чисто реальные реконструторы" почему-то очень любят, помахав немного незаточенной железякой, рассказывать, как в натуре Боросек Самоблудович сражался с каким-нибудь Порни Порниссоном
>>Вот в это позвольте не поверить. Даже одно убийство повлекло бы расследование, и, скорее всего, на этом такие мероприятия бы прекратились. милиции не нужен излишний геморрой на свою милицейскую задницу. Так что пока не приведете обстоятельства гибели участников и их фамилии, чтобы можно было проверить - извините, я буду считать этот рассказ некоторым преувеличением.
>
> - это отсюда я залез до
> http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=20010839&c=7
>"31 июля участник команды "Белый Ворон" Мурген (Денисов Евгений Станиславович) на выборгском фестивале упал со стены и получил значительные травмы. В настоящее время находится в выборгской больнице (Октябрьская Д.2). Состояние тяжёлое. Перелом шейного позвонка. Перелом ноги. Черепно мозговая травма. В сознании, но одно лёгкое не работает. Левая рука работает плохо, правая нормально. Ноги не работают. Решается вопрос о транспортировке Мургена в одну из питерских больниц, но нужна ещё одна операция в Выборге иначе перевозка невозможна. Требуется финансовая помощь на лекарства и леченее вобще. Прошу всех кому не безразлична судьба Женьки оказать посильную помощь. "
Собственно, мы видим, что человек упал со стены. Но мы вовсе не видим, что его до смерти отделали в боевке. Что и требовалось доказать
>Потом вот
>
Очень жаль(((
>В ходе обсуждения было сказано, что "за все время погибло 4 чел".
>Конечно Я НЕ ЗНАЮ, при каких обстоятельствах погиб человек, но тот факт что "вероятность смерти при выездах на ролевки-бугурты выше, чем если сидеть дома", это показывает. Травматизм есть у всех.
Вы знаете, при простом выезде верхом в поле вероятность свернуть шею вполне себе больше, чем сидя дома у телевизора))) А последний раз я чуть не остался без головы вполне серьезно вообще на тренировочной площадке, Денисов свидетель))) Но из этого не следует, что у меня какой-то крутой опыт, который позволит мне с понтом учить лахов, как в реале жили в седле кочевники)))
>>Я, собственно, не нападаю на реконструкторов. Среди них полным полно очень знающих (куда более знающих, чем ваш покорный слуга) людей, которые культурно и обстоятельно реконструируют определенные эпохи, вооружение, пытаются по источникам восстановить боевые приемы и четко оговаривают, что это реконструкция, это их взгляд, что они могут ошибаться. Такие реконструкторы взаимодействуют со совими коллегами за рубежом, с историками и заслуживают всяческого уважения. И, как ни странно, среди таких реконструкторов практически нет мастеров всяческой самосеки и доставания кистенем из-за щита, равно как и боя топором в одной руке и саблей с другой (был один молодой человек, который немао позабавил меня описанием такой экзотической манеры боя).
>
>Ну пытается человек создать "свою школу". Ну и что. Опыт показывает, что ничего нового пока не придумали.
Опыт показывает, что такого не было. А школу создают ежедневными 14-часовыми тренировками))) Без выходных. В течении многих лет. Вот тогда, годам к сорока, обернувшись, и вытерев с лица пот и кровь (в основном чужую), можно с удивлением сказать: "Ух ты, а ведь получилась школа!"
>С уваж.
И. Кошкин