ВИФ2 NE

	От	Banzay
	К	All
	Дата	28.01.2005 12:34:10
	Рубрики	Прочее; WWII; Армия;

Тема недели... МЗА? (предлагаю)

Приветсвую!

Предлагаю рассмотреть МЗА(калибром от 7,62 до 76мм) период ВВ2
Слова:
1. Получается следующая картина для СССР. на 1939-1940 года..
7,62 существовало до уровня полк-бригада по причине отсутсвия других систем...
76мм существовала на уровне полк-дивизия-корпус по той же причине...
в 1940-1941 году стало ясно что нужны более тяжелые и современные системы получили следующую картину...
7,62 системы должны были умереть как класс..
12,7мм системы уровня батальон-полк...
25мм системы уровня полк-бригада.
37мм уровня полк-бригада-дивизия.(и средства усиления, т.е. отдельные бригады)
76мм уровня дивизия-корпус...
теоретически все логично.... (или я неправ?) все системы МЗА можно использовать на конной тяге или на легких(1.5т) грузовиках...
единственно что ИМХО вызывает некоторые сомнения так это вопрос не слишком ли дорогое удовольствие иметь столько видов боеприпасов... может все-таки было лучше создать единный калибр МЗА типа 45мм да конечно пушка была бы тяжелая но все-таки это всяко дешевле?
понятно что завалив план производства лицензионной 20мм собственно МЗА не было...но появление 25мм все-таки ИМХО бессмысленно...

Флот...
флотсладко спал по причине постановления об единном снаряде для средств ПВО... имели 45мм и были счасливы...
о 20мм никто и не мечтал... а в 1939-40 вдруг породили 25мм под совершенно не на что не похожий снаряд... родили под 37мм снаряд 70-к,64-к и прочих при этом 45мм М так и осталась в одном экземпляре... непонятно...

2. "коллеги с той стороны" Япония...
тут логика "наблюдается"... имеется 20мм снаряд(выстрел) на все случаи жизни... ПТР, орудие ПВО, авиапушка... логика кончается в момент перехода от армии к флоту... там "свое" 25мм гочкис... и все... на все случаи жизни...
о забыл.. имелся еще один "образец" 13,2 гочкис самый большой вопрос сколько их было и как использовались это дело темное...

ЕСЛИ кто хочет пояснить и продолжить ПЛЗ...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

Картина требует даполнения - FVL1~01 01.02.2005 17:46:15 (67, 3682 b)
- Re: Картина требует... - EAA 01.02.2005 18:01:58 (36, 119 b)
  - Автомат серийный - да бофорс, а вот патрон к нему нет - FVL1~01 01.02.2005 18:43:15 (32, 405 b)
- Re: Картина требует... - Banzay 01.02.2005 17:53:09 (37, 1009 b)
  - А приняты не значит массово выпускались :-) - FVL1~01 01.02.2005 18:45:59 (35, 508 b)
Re: Тема недели...... - Мелхиседек 01.02.2005 14:56:53 (37, 1491 b)
Кстати, пока под руками. Кто назовет самую позднюю неавтомат МЗА в СССР. (-) - М.Свирин 31.01.2005 13:56:17 (71, 0 b)
- Массовую? 21-КМ - 1944 год в серии (-) - FVL1~01 01.02.2005 17:32:50 (19, 0 b)
- 20-К? (-) - Banzay 31.01.2005 14:34:40 (36, 0 b)
  - 20К - это в смысле кто из? (-) - М.Свирин 31.01.2005 14:37:29 (37, 0 b)
    - которая в 41-К на "Хасане"... (-) - Banzay 31.01.2005 14:58:36 (35, 0 b)
      - Обожди! 20К всегда танковой 45-мм была. (-) - М.Свирин 31.01.2005 15:25:09 (41, 0 b)
        Это универсальная башня под 20К, для речных мониторов - Роман (rvb) 31.01.2005 15:53:19 (63, 161 b)
        Ээх для любиттелей альтернативки и моделистов - Т-28ПВО - FVL1~01 01.02.2005 18:47:28 (44, 207 b)
        Re: Ээх для... - EAA 02.02.2005 13:30:26 (20, 215 b)
        не надо ничего снимать БК в 200 снарядов входили - FVL1~01 02.02.2005 13:52:02 (17, 290 b)
        Поправочка... - Banzay 31.01.2005 16:21:00 (52, 161 b)
        Re: Поправочка... - М.Свирин 31.01.2005 17:46:13 (51, 199 b)
        Индексы я помнил, я не помнил, какой именно из них - спарка :) (-) - Роман (rvb) 31.01.2005 16:22:00 (34, 0 b)
        А в установке 41К стала универсальной но в основном должна была быть зениткой (-) - Banzay 31.01.2005 15:45:16 (48, 0 b)
        Нет, Банзай! Еще мельче. Калибр 37-мм. Морская. Для речных гм. шаланд заказана. (-) - М.Свирин 31.01.2005 15:53:12 (44, 0 b)
        Ага, для БРОНЕКАТЕРОВ ПВО. - FVL1~01 01.02.2005 18:49:12 (34, 276 b)
        ЭЭЭ.. это ... блин... даже слов нет... - Banzay 31.01.2005 16:19:58 (58, 642 b)
        Как то фиксили кстати :-) - FVL1~01 01.02.2005 19:09:57 (36, 396 b)
        Дык, сравните скорости "аэропланов" (+) - Warrior Frog 01.02.2005 19:38:47 (30, 813 b)
        Дык о чем и говорить. После 1943 правда они опять актуальны стали - FVL1~01 01.02.2005 19:44:24 (31, 588 b)
        А разве у Гочкиса и Пюто патрон одинаков? Ж8-( - Warrior Frog 01.02.2005 19:57:58 (27, 739 b)
        нет разный. Более того 47мм Гочкис то же два разных патрона. А толку - FVL1~01 01.02.2005 20:44:57 (31, 508 b)
        Еше намек. Исполнитель все тот же НИИ-13. - М.Свирин 31.01.2005 17:56:22 (60, 971 b)
        А длина ствола у нее какая? - Роман (rvb) 31.01.2005 18:02:44 (45, 183 b)
        Re: А длина... - М.Свирин 31.01.2005 18:05:33 (48, 266 b)
Re: Тема недели...... - Алекс Антонов 28.01.2005 20:54:05 (106, 4870 b)
- Я вам еще одну страшную вещь скажу :-) - FVL1~01 01.02.2005 18:40:38 (46, 4008 b)
- Re: Тема недели...... - Banzay 31.01.2005 12:56:07 (62, 4778 b)
  - Жужжали америкосы, ищо как жужжали - FVL1~01 01.02.2005 18:53:46 (42, 969 b)
Ре: Тема недели...... - объект 925 28.01.2005 14:17:23 (208, 596 b)
- Ре: Тема недели...... - Banzay 28.01.2005 15:03:09 (134, 619 b)
  - Ре: Тема недели...... - объект 925 28.01.2005 15:13:07 (116, 392 b)
    - " кто не спорятался я не виноват..." (с) - Banzay 28.01.2005 15:27:15 (116, 864 b)
      - Re: " кто... - tsa 28.01.2005 15:42:18 (88, 336 b)
      - Ре: " кто... - объект 925 28.01.2005 15:33:52 (101, 928 b)
        Ре: " кто... - Banzay 28.01.2005 17:27:55 (77, 964 b)
        Ре: " кто... - EAA 28.01.2005 17:51:46 (71, 233 b)
        Ре: " кто... - объект 925 28.01.2005 17:57:40 (69, 116 b)
        Ре: " кто... - EAA 28.01.2005 18:07:09 (65, 168 b)
        Ре: " кто... - объект 925 28.01.2005 17:36:59 (74, 552 b)
        по моему в "оружии победы" был отсыл на эту тему... военпред принял значит норма (-) - Banzay 28.01.2005 17:41:10 (56, 0 b)
        Ну что вы в самом деле. Ето ведь совсем другое... (-) - объект 925 28.01.2005 17:42:31 (44, 0 b)
Поддерживаю. :) Только давай возьмем за начало 1935-й. (-) - М.Свирин 28.01.2005 14:12:08 (146, 0 b)
- берем.... - Banzay 28.01.2005 15:20:02 (180, 608 b)
  - Мешали 45мм гильзы ВАЛОВОГО производства - FVL1~01 01.02.2005 19:02:50 (50, 1356 b)
    - Кстати проблема с боеприпасами была и одной из проблем НЕПОЯВЛЕНИЯ - FVL1~01 01.02.2005 19:07:22 (45, 847 b)
      - Re: Кстати проблема... - Warrior Frog 01.02.2005 19:28:16 (36, 550 b)
        Хмммм - FVL1~01 01.02.2005 19:46:37 (37, 601 b)
  - Re: берем.... - объект 925 28.01.2005 15:26:39 (138, 462 b)
    - К каой пушке его делали? (-) - Banzay 28.01.2005 15:30:24 (60, 0 b)
      - Re: К каой... - объект 925 28.01.2005 15:36:19 (120, 528 b)
        Э неет... - Banzay 28.01.2005 15:51:44 (100, 968 b)
        Ре: Э неет... - объект 925 28.01.2005 15:53:25 (87, 291 b)
        В размере! (-) - Banzay 28.01.2005 15:56:43 (39, 0 b)
        Слишким кратко. См. Ссылку - объект 925 28.01.2005 16:01:59 (79, 146 b)
        еще короче 249мм и 252 мм разница есть? (-) - Banzay 28.01.2005 17:20:32 (50, 0 b)
        Ре: Немнго удлннили гильзу? Ето не катастрофично. - объект 925 28.01.2005 17:22:40 (79, 56 b)
        Для автоматики орудия?... - Banzay 28.01.2005 17:33:36 (73, 582 b)
        Ре: Для производства боеприпаса. - объект 925 28.01.2005 17:41:11 (79, 639 b)
        Ре: Для производства... - Banzay 31.01.2005 13:18:49 (38, 1407 b)
        Ре: Для производства... - объект 925 31.01.2005 13:30:42 (38, 278 b)
        Неа... - Banzay 31.01.2005 13:51:03 (36, 555 b)
- И давай соберем здесь все нормативные документы, или ссылки на них по теме. (-) - М.Свирин 28.01.2005 14:19:39 (145, 0 b)
  - Ре: Вот несколько - объект 925 28.01.2005 14:57:21 (164, 2915 b)
    - Ре: Вот несколько - объект 925 28.01.2005 15:05:16 (120, 1127 b)