ОтЛис
КDarkon
Дата08.04.2008 14:20:59
РубрикиСовременность; Армия; Стрелковое оружие;

Вы бы это... Поаккуратнее как-нибудь с сенсациями.

Насчет КамАЗа информацией не обладаю, а вот по снайперкам, мягко говоря...

>Вторым скандалом стал скандал вокруг необходимости замены армейской снайперской винтовки СВД. С подачи одного из своих друзей, бывшего "альфовца", Сердюков решил отчественные работы по винтовке свернуть и вместо этого закупить несколько тысяч английских снайперских винтовок (судя по всему, речь шла о L96)

Фигня. "Один из друзей" – это действительно бывший альфовец, снайпер. Фамилию, звиняйте, вот так в открытую называть не буду. Кто интересуется -- в личку плз... И не надо про "с подачи". Человек просто взялся в данном случае выступить в качестве стороннего эксперта (на что, с его весьма серьезной квалификацией, вполне имеет право).

Что касательно отечественных работ, то ничего сворачивать не надо. Ибо они уже сами собой "свернулись". Т.е. завершились и по их результатам на вооружение принято три т.н. "снайперских комплекса" – 7,62 (6С11), 9 (6С7) и 12,7 мм (6С8). Речь же шла о совсем другом – за время, прошедшее с момента принятия этих образцов, в ходе их войсковой эксплуатации выявился ряд недостатков. И спланировали работу по устранению оных. В ходе которой предполагалось произвести совместные испытания/сострел наших образцов с "иховыми". Включая и оружие и патроны к нему. И вот от этого-то этапа было решено отказаться. Так сказать, "за явным преимуществом" (не с нашей стороны, увы).

Теперь про "иномарки": ими предполагалось вооружить т.н. снайперские группы специального назначения. Которые должны комплектоваться офицерами и прапорщиками и существовать в ограниченных количествах. Для остальных вполне подходят ныне созданные образцы.

>Тяжба продолжалась больше трёх месяцев. Все попытки доказать вредность и непродуманность такого решения разбивались о непоклебимую убеждённость министра в своей правоте. Только когда специально для него на полигоне устроили сравнительные стрельбы имеющихся (СВД) и перспективных (разрабатываемых)винтовок вместе с английской, (в конце стрелял он сам) и при отсутствии серьёзного превосходства с уже имеющимися образцами - министр на тему "англичанки" успокоился

Стреляли там не только (и не столько) СВД. И стрелял там отнюдь не Сердюков, а тот самый альфовский снайпер. Именно по результатам этих стрельб было признано, что вновь созданные отечественные образцы для решения задач, возлагаемых на "валового" снайпера вполне подходят.

>но работы по новой винтовке пока заморожены.

См. выше. Не заморожены, а завершены.
Лис (08.04.2008 14:20:59)
Отbadger
К
Дата09.04.2008 06:08:05

Re: Вы бы...

>Стреляли там не только (и не столько) СВД. И стрелял там отнюдь не Сердюков, а тот самый альфовский снайпер. Именно по результатам этих стрельб было признано, что вновь созданные отечественные образцы для решения задач, возлагаемых на "валового" снайпера вполне подходят.

То есть было признано что создать аналогичный западному снайперский комплекс не для "валового" снайпера у нас не в состоянии ?
badger (09.04.2008 06:08:05)
ОтDarkon
К
Дата09.04.2008 08:15:27

Re: Вы бы...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Стреляли там не только (и не столько) СВД. И стрелял там отнюдь не Сердюков, а тот самый альфовский снайпер. Именно по результатам этих стрельб было признано, что вновь созданные отечественные образцы для решения задач, возлагаемых на "валового" снайпера вполне подходят.
>
>То есть было признано что создать аналогичный западному снайперский комплекс не для "валового" снайпера у нас не в состоянии ?

Речь шла о массовом образце винтовки для войск. Такие есть и вполне себя зарекомендовали. Здесь вполне подробно:
http://talks.guns.ru/forummessage/132/261374.html

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
Darkon (09.04.2008 08:15:27)
ОтДенис Лобко
К
Дата09.04.2008 08:27:32

Извините, а Вы о какой винтовке ведёте речь?

Гамарджобат, генацвале!

>Речь шла о массовом образце винтовки для войск. Такие есть и вполне себя зарекомендовали. Здесь вполне подробно:
> http://talks.guns.ru/forummessage/132/261374.html

Если Вы о винтовке Лобаева, то она как раз вся чуть ли не целиком собирается из импортных комплектующих. Если нет, тады пардон

С уважением, Денис Лобко.
Денис Лобко (09.04.2008 08:27:32)
ОтKtulu
К
Дата09.04.2008 12:34:14

Re: Извините, а...

>Если Вы о винтовке Лобаева, то она как раз вся чуть ли не целиком собирается из импортных комплектующих. Если нет, тады пардон

ОВЛ делается под заказ, срок изготовления от 9 мес., цена от $7000, детали могут использоваться
любые - импортные и отечественные (как хочет заказчик). При этом отечественные детали
делает ООО Царь Пушка, насколько мне известно, не имеющее отношения к МО России.
И сам Лобаев, естественно, никаких денег от МО не получал, это целиком его инициативные
разработки. Выставлять личные заслуги Лобаева как следствие бурной деятельности МО - глупо.

Проблема с ОВЛ в том, что очень трудно масштабировать штучное производство в тысячное,
и при этом гарантировать сохранение качества.

--
Алексей
Ktulu (09.04.2008 12:34:14)
ОтДенис Лобко
К
Дата09.04.2008 12:47:18

Re: Извините, а...

Гамарджобат, генацвале!

>И сам Лобаев, естественно, никаких денег от МО не получал, это целиком его инициативные разработки. Выставлять личные заслуги Лобаева как следствие бурной деятельности МО - глупо.

Кто их выставляет за следствие деятельности МО? Дядя, вы с кем сейчас разговаривали?

С уважением, Денис Лобко.
Денис Лобко (09.04.2008 12:47:18)
ОтKtulu
К
Дата09.04.2008 12:55:58

Re: Извините, а...

>Гамарджобат, генацвале!

>>И сам Лобаев, естественно, никаких денег от МО не получал, это целиком его инициативные разработки. Выставлять личные заслуги Лобаева как следствие бурной деятельности МО - глупо.

Выше по ветке Darkon выставляет.

>Кто их выставляет за следствие деятельности МО? Дядя, вы с кем сейчас разговаривали?

Я вам не дядя, а то порол бы как сидорову козу.

>С уважением, Денис Лобко.

--
Алексей

Ktulu (09.04.2008 12:55:58)
ОтАдминистрация (Андю)
К
Дата09.04.2008 12:57:47

Замечание за провокацию флейма. (+)

Здравствуйте,

>Я вам не дядя, а то порол бы как сидорову козу.

Осторожнее, пож-та. Слово не воробей.

Всего хорошего, Андрей.
Лис (08.04.2008 14:20:59)
Отwriter123
К
Дата08.04.2008 19:09:04

Re: Вы бы...

>Теперь про "иномарки": ими предполагалось вооружить т.н. снайперские группы специального назначения. Которые должны комплектоваться офицерами и прапорщиками и существовать в ограниченных количествах.

Т.е. речь по сути о закреплении реально существующей ситуации (вроде в таких местах и так используются личные импортные винтовки)?
Лис (08.04.2008 14:20:59)
ОтDarkon
К
Дата08.04.2008 15:15:01

Re: Вы бы...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Насчет КамАЗа информацией не обладаю, а вот по снайперкам, мягко говоря...

>>Вторым скандалом стал скандал вокруг необходимости замены армейской снайперской винтовки СВД. С подачи одного из своих друзей, бывшего "альфовца", Сердюков решил отчественные работы по винтовке свернуть и вместо этого закупить несколько тысяч английских снайперских винтовок (судя по всему, речь шла о L96)
>
>Фигня. "Один из друзей" – это действительно бывший альфовец, снайпер. Фамилию, звиняйте, вот так в открытую называть не буду. Кто интересуется -- в личку плз... И не надо про "с подачи". Человек просто взялся в данном случае выступить в качестве стороннего эксперта (на что, с его весьма серьезной квалификацией, вполне имеет право).

Уважаемый Лис, упаси Бог, я и в мыслях не имел в чём-то упрекнуть уважаемого "альфовца". Это заслуженный человек, Герой России. И его консультация была вполне профессиональна. Я лишь рассказал о том, что было потом и в какой достаточно влюнтаристской форме это было спущено в соотвествующие штабы и службы.

>Что касательно отечественных работ, то ничего сворачивать не надо. Ибо они уже сами собой "свернулись". Т.е. завершились и по их результатам на вооружение принято три т.н. "снайперских комплекса" – 7,62 (6С11), 9 (6С7) и 12,7 мм (6С8). Речь же шла о совсем другом – за время, прошедшее с момента принятия этих образцов, в ходе их войсковой эксплуатации выявился ряд недостатков. И спланировали работу по устранению оных. В ходе которой предполагалось произвести совместные испытания/сострел наших образцов с "иховыми". Включая и оружие и патроны к нему. И вот от этого-то этапа было решено отказаться. Так сказать, "за явным преимуществом" (не с нашей стороны, увы).

>Теперь про "иномарки": ими предполагалось вооружить т.н. снайперские группы специального назначения. Которые должны комплектоваться офицерами и прапорщиками и существовать в ограниченных количествах. Для остальных вполне подходят ныне созданные образцы.

И всё же первое указание каслось всех СВД. Потом, после долгих объяснений и расчётов стали говорить об СпН ГРУ.

>>Тяжба продолжалась больше трёх месяцев. Все попытки доказать вредность и непродуманность такого решения разбивались о непоклебимую убеждённость министра в своей правоте. Только когда специально для него на полигоне устроили сравнительные стрельбы имеющихся (СВД) и перспективных (разрабатываемых)винтовок вместе с английской, (в конце стрелял он сам) и при отсутствии серьёзного превосходства с уже имеющимися образцами - министр на тему "англичанки" успокоился
>
>Стреляли там не только (и не столько) СВД. И стрелял там отнюдь не Сердюков, а тот самый альфовский снайпер. Именно по результатам этих стрельб было признано, что вновь созданные отечественные образцы для решения задач, возлагаемых на "валового" снайпера вполне подходят.

Я именно об этом и написал. И про СВД и про другие комплексы, прочтите внимательнее. Сердюков действительно в конце этих стрельб сам стрелял. То что стрелял "альфовец" я не стал писать, что бы не провоцировать лишний флуд.

>>но работы по новой винтовке пока заморожены.
>
>См. выше. Не заморожены, а завершены.

Не совсем так. Но это уже не открытая тема.

С неизменным к вам уважением

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
Darkon (08.04.2008 15:15:01)
ОтЛис
К
Дата09.04.2008 12:09:38

Re: Вы бы...

>Уважаемый Лис, упаси Бог, я и в мыслях не имел в чём-то упрекнуть уважаемого "альфовца". Это заслуженный человек, Герой России. И его консультация была вполне профессиональна.

Да? И как это ваше высказывание соотносится с вашим же вот этим:

>С подачи одного из своих друзей, бывшего "альфовца", Сердюков решил отчественные работы по винтовке свернуть

Ась?

>Сердюков действительно в конце этих стрельб сам стрелял. То что стрелял "альфовец" я не стал писать, что бы не провоцировать лишний флуд.

Ос-спади! Да что он там стрелял-то? Так, любопытства ради. И оценку изделиям все равно не он давал. А самого главного -- кто именно стрелял, вы отчего-то написать "постеснялись". Флуда, видите ли, побоямшись... А проще говоря -- просто передернули :о/

>Не совсем так. Но это уже не открытая тема.

Так. Видите ли, я по этому вопросу вполне себе в теме. И что именно "заморожено" тоже в курсе. Равно как в курсе, что к разработкам реальных образцов стрелкового оружия оно не имеет никакого отношения. Так, теоретические обоснования концепции...

В общем, давайте, милейший. Продолжайте жарить факты. Забавно у вас это получается...
Лис (09.04.2008 12:09:38)
Отwriter123
К
Дата09.04.2008 19:12:19

Спасибо что не позволяете компосировать нам мозги. ;)) (-)

Лис (08.04.2008 14:20:59)
ОтBanzay
К
Дата08.04.2008 14:52:11

Офф-топ тебе вечерком можно позвонить домой? (-)

Лис (08.04.2008 14:20:59)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата08.04.2008 14:22:31

спасибо, тов. лесник :) (-)