| От | Черный мессер |
| К | Exeter |
| Дата | 06.02.2003 04:25:22 |
| Рубрики | WWII; ВВС; |
Re: Э...Сейчас найдем,...
>Е:
>Это несерьезно. Разница обуславливается банальными "оверклеймами". Обычное дело. Которые ("оверклеймы"), по моему субъективному мнению, тем выше, чем ниже средний уровень подготовки личного состава, участвующего в боях.
Хм. Не готов сейчас спорить именно вот об этом.
Свое мнение высказал, от остального пока воздержусь.
>>Это во-первых.
>>Во-вторых: если 44 тысячи побед истребителей, то кто забил за собой остальные 34 после JG 52? По моим данным второе место у JG 54 c 4500 машинами. даже если еще две эскдры восточного фронта отработали по столько же, по 4500, не получается ничего.
>>Кто ж там так отстрелялся лихо?
>
>Е:
>Не помню уже, лень искать и сопоставлять гансовские заявки. От 40 до 44 тыс. - стандартные цифры, гуляющие в литературе. О 44 тыс., как я помню, пишет тот же Зефиров. Возможно, сюда влючены результаты "110-х", штурмовиков-"190-х", ночников всяких.
Добавьте воздушных стрелков с бомберов и, возможно, не очень ошибетесь. Но ведь это уже совсем не ИА, не так ли? Как и 190-е из SG.
>Кстати, возможно, что уровень оверклеймов и у немцев был повыше - часть потерь советской авиации от истребителей надо все-таки и насчет всяких фиников-венгров-румын отнести.
Венгрорумыны все больше с союзничками разбирались.
Да и добавка там будет мизерная.
Черный мессер (06.02.2003 04:25:22)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 04:54:44 |
Re: Э...Сейчас найдем,...
Приветствую!
>>Кстати, возможно, что уровень оверклеймов и у немцев был повыше - часть потерь советской авиации от истребителей надо все-таки и насчет всяких фиников-венгров-румын отнести.
>
>Венгрорумыны все больше с союзничками разбирались.
Массовые налеты союзников на Румынию начались только в 1944 году. До этого времени румынская авиация действовала лишь на Восточном фронте.
А вот где с авиацимей союзников могли воевать венгры я даже не представляю. Разве что в Югославии успели...
>Да и добавка там будет мизерная.
Финляндия + Венгрия + Словакия + Румыния + Хорватия... "Пять старушек -- уже рубль" (с)
С уважением
Владислав
Владислав (06.02.2003 04:54:44)| От | Exeter |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:09:33 |
Re: Э...Сейчас найдем,...
Здравствуйте, уважаемый Владислав!
>>>Кстати, возможно, что уровень оверклеймов и у немцев был повыше - часть потерь советской авиации от истребителей надо все-таки и насчет всяких фиников-венгров-румын отнести.
>>
>>Венгрорумыны все больше с союзничками разбирались.
>
>Массовые налеты союзников на Румынию начались только в 1944 году. До этого времени румынская авиация действовала лишь на Восточном фронте.
>А вот где с авиацимей союзников могли воевать венгры я даже не представляю. Разве что в Югославии успели...
Е:
Воевали они с бомберами союзников в 1943-1945 гг весьма много. С января 1944 по март 1945 г венгры заявили 129 сбитых американских самолетов, в т.ч. 76 четырехмоторных.
>>Да и добавка там будет мизерная.
>
>Финляндия + Венгрия + Словакия + Румыния + Хорватия... "Пять старушек -- уже рубль" (с)
Е:
Итальянцев можно добавить. А вот счета словаков(частично), хорватов и испанцев, как я понимаю, входят в общие счета тех немецких истребительных эскадр, к которым были приписаны соответствующие "национальные" эскадрильи.
С уважением, Exeter
Exeter (06.02.2003 13:09:33)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 03:13:12 |
Re: Э...Сейчас найдем,...
Приветствую!
>>Массовые налеты союзников на Румынию начались только в 1944 году. До этого времени румынская авиация действовала лишь на Восточном фронте.
>
>>А вот где с авиацимей союзников могли воевать венгры я даже не представляю. Разве что в Югославии успели...
>
>Е:
>Воевали они с бомберами союзников в 1943-1945 гг весьма много. С января 1944 по март 1945 г венгры заявили 129 сбитых американских самолетов, в т.ч. 76 четырехмоторных.
Я правильно понимаю, что это в Плоешти? По-моему территорию Венгрии и Трансильвании союзные бомбардировщики не атаковали, а фронтовой авиации встретиться просто было негде.
Кстати, что касается цифр -- а сколько вообще американцы потеряли четырехмоторных машин над Плоешти? И на сколько претендуют немцы с румынами? А то ведь, как мне помниться, на Восточном фронта стрелки венгерских бомбардировщиков тоже достигали фантастических результатов...
С уважением
Владислав
Владислав (06.02.2003 04:54:44)| От | Claus |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 10:23:49 |
А итальянцев куда дели? (-)
Claus (06.02.2003 10:23:49)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 14:57:37 |
итальянцы погоды не сделали
И снова здравствуйте
Насколькуо помню из весьма уже устаревших данных претендуют они на 96 побед, при потере 52 своих...На Советском то Фронте, плюс еще может быть несколько стычек в 1945 на Балкахнах, с "САЛО-ВВС"
С уважением ФВЛ