| От | Samsv |
| К | Андрейка |
| Дата | 06.02.2003 19:08:53 |
| Рубрики | WWII; Армия; |
Дополню...
>Vopros v tom, chem streljal? MP-XX eto odno, P-38 drugoje...
Приветствую! Отрывок полстраницы, лень набивать.
Кратко подробности:
Группа ходила за языком. Командир встретился в траншее с немецким офицером на расстоянии 2-3 метров ночью. Немец стрелял из револьвера.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
Samsv (06.02.2003 19:08:53)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 21:25:04 |
Так командир должен был выпасть до утра...
Здраствуйте!
>Группа ходила за языком. Командир встретился в траншее с немецким офицером на расстоянии 2-3 метров ночью. Немец стрелял из револьвера.
... Видимо, я чего-то не понимаю или не знаю. Просветите, люди добрые, эти панцири имели какие-либо смягчающие прокладки?
С Уважением
Андрейка (06.02.2003 21:25:04)| От | БТ-7А |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 21:31:21 |
под него телогрейку одевали,уже не раз писали. (-)
БТ-7А (06.02.2003 21:31:21)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 03:40:57 |
Сейчас телогрейку не одевают, но...
Здраствуйте!
Ведь этот панцирь при попадании давление на тело оказывал практически острыми кромками, форма-то у него не анатомическая...
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 03:40:57)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 11:39:52 |
Да ну бросьте вы -...
... нету там никаких "острых кромок"! Да и форма у него весьма и весьма анатомическая. Плюс еще свой амортизатор ватный с внутренней стороны. Так что запреградной контузии никакой особенно и быть не должно. От пистолетной пули, естественно.
Лис (07.02.2003 11:39:52)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 11:48:50 |
Brosaju. Dovody ponjal :o) (-)
Андрейка (06.02.2003 21:25:04)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 21:28:47 |
Да, плюс ПАНЦИРЬ ЖЕСТКИЙ, а бронежилет нет. (-)
FVL1~01 (06.02.2003 21:28:47)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 03:45:33 |
В том то и дело...
Здраствуйте!
Прикинем площадь плитки в кармане броника и кромок такого (я про цельный) панциря... Где площадь соприкосновения с телом больше будет?
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 03:45:33)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 11:37:22 |
А как насчет...
... распределения нагрузки на большую площадь?
Лис (07.02.2003 11:37:22)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 11:46:01 |
Srazu priznajusj - opyta net, potomu i sprashivaju...
Здраствуйте!
>... распределения нагрузки на большую площадь?
Vot i ja ob etom... Kak raspredeljajet nagruzki sovremennyi zhilet? po ploshadi odnoi porazhennoi plitki ili po neskoljkim (vsem)?
Kak raspredeljal nagruzki pancir (osobenno vypuklyi, iz dvuh chastei)? On zhe dolzhen ostrymi kromkami uperetjsja v telo (do sinjakov i legkoi kontuzii iz-za udara po sustavam ili kostjam), a potom uzhe prilozhitsja po vsei svojei ploshadi. Pri ljubom popadanii v ego verhnuju chastj dolzhno dostatjsa kluchitcam, sila zavisit ot udalennosti mesta popadanija ot verhnei kromki. Net?
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 11:46:01)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:09:54 |
Нет, в тело...
... он краями не упирается. Наоборот, его края немного выходят за площадь грудной проекции.
Лис (07.02.2003 12:09:54)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:12:39 |
Aga. Vopros v terminah
Здраствуйте!
>... он краями не упирается. Наоборот, его края немного выходят за площадь грудной проекции.
Kljuchicy i plechevoi pojas v grudnuju proekciju vhodjat? esli net - v nih i upirajetsja zhelezjaka (dazhe cherez podboi). Posle takogo ruki to hotj podnjatj mozhno?
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 12:12:39)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:27:05 |
М-мда...
... так долго гадать можно. Надо будет просто надеть эту штуковину на себя и в ней сфоткаться. Чтобы сразу все ясно было. Слева панцирь заходит на плечо, поверх ключицы. И край его никуда не упирается. А справа там вырез под приклад. И соответственно тоже ключицы ничего не касается. Вообще там по центру верхнего обреза довольно нехилая отбортовка -- фактически, панцирь в вертикальном разрезе обратную кривизну приобретает. А иначе действительно там бы острый край был к телу, который, впрочем, не столько на распределение нагрузок влиял бы, сколько из-за него головой вертеть не получилось бы. Особенно вниз смотреть.
Лис (07.02.2003 12:27:05)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:13:07 |
Рацуха!
Здраствуйте!
Деды наши хАрошую веш сделали! Берем такои панцирй, в баллистическую тканй его зашивайем и снаружи чего-нитй тонко-керамического ставим... Userability конечно не та... зато не вырубайет боица?
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 13:13:07)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:07:03 |
На 50% чушь.
Во-первых, все, что я говорил относительно стойкости к контузии касается пистолетного и только пистолетного патрона, винтоовочный его пронесет насквозь и не поморщится... Во-вторых, штуковина эта немеряно тяжелая и неудобная зело. Плюс ко всему, спина не имеет никакой защиты. Даже противоосколочной. А правы вы оказались вот в чем: все современные бронежилеты действительно делаются не из "мелкой плитки" как раньше, а с монолитными бронепанелями, имеющими анатомический изгиб (у хороших образцов) и очертания, позволяющие закрывать область ЖВО (жизненно важных органов). Это в сочетании с использованием баллистических экранов из высокомодульных тканей и вентилирующе-амортизирующего подпора (ВАП-а) позволяет делат броники, позволяющие "держать" с достаточно низкой степенью контузии такие штуковины, как АК-74 (патрон 7Н10 или 7Н22) или АКМ (7Н23 или 57-Н-231С) для жилетов с бронепанелями из стали и СВД со 100м (патрон 7Н13)для жилетов с БП из керамики. Пистолетный же выстрел человека, одетого в такой броник даже покачнуться не заставит.
Лис (07.02.2003 14:07:03)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:01:42 |
Sorry, :-) zabyl :-)))) (-)
Лис (07.02.2003 14:07:03)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:31:18 |
Вот вот правы Карл Маркс и Фридрих Энгельс
И снова здравствуйте
>Во-первых, все, что я говорил относительно стойкости к контузии касается пистолетного и только пистолетного патрона, винтоовочный его пронесет насквозь и не поморщится... Во-вторых, штуковина эта немеряно тяжелая и неудобная зело. Плюс ко всему, спина не имеет никакой защиты. Даже противоосколочной. А правы вы оказались вот в чем: все современные бронежилеты действительно делаются не из "мелкой плитки" как раньше, а с монолитными бронепанелями, имеющими анатомический изгиб (у хороших образцов) и очертания, позволяющие закрывать область ЖВО (жизненно важных органов).
История развивается по спирали, то что тут описано назыывалось доспехами гоплита... В древней греции - АНАТОМИЧЕСКИЙ панцирь, копирующий форму тела конкретного клиента и льняная (ну сейчас из всяких спецтканеЙ), пропитаная смолами подкладка под него, гибкая и прочная :-)
Так что скоро бойцы применят на себя эгиду (AEGIS) а там глядишь и до шлемов монфортино-коринфского типа дойдет :-)
Полицию вон вполне себе скутумами вооружили.
И чем "муха" не пилум :-), осталось только набрать "легконогих" что бы бойцам непрерыно "Мухи" подносили... А из гомосеков набирать "священные отряды" по фиванскому образцу...
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (07.02.2003 14:31:18)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:02:33 |
Маниак Вы, Федор %-)) (-)
Андрейка (07.02.2003 15:02:33)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 21:45:07 |
Я не маниак, Георгий Маниак это такой византийский почти император был :-) (-)
Андрейка (06.02.2003 21:25:04)| От | Alexej |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 21:28:32 |
Посмотри Лисовские фоты. (-)
Alexej (06.02.2003 21:28:32)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 03:43:24 |
Посмотрел...
Здраствуйте!
Честно говоря, как не ловившему пулю в такой панцирь (даже на телогрейку), мне трудно оценить воздействие таких перегрузок, но чисто умозрительно - доставаться бойцам должно было не кисло...
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 03:43:24)| От | Никитин Александр |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:32:47 |
Re: Посмотрел...
Доброе время суток!
>Честно говоря, как не ловившему пулю в такой панцирь (даже на телогрейку), мне трудно оценить воздействие таких перегрузок, но чисто умозрительно - доставаться бойцам должно было не кисло...
Привет всем. Пулю я в такую броню не ловил, ибо вещь музейная и редкая. Но вот для чистоты эксперимента надел я всю приблуду, телогрейку, форменную одёжу, что полагалось носить, и курсант с размаху хрястнул по панцирю 30мм доской. Доска лопопам, удар воспринялся ВСЕМ корпусом, весьма терпимо.
С уважением, Алекс.
Никитин Александр (07.02.2003 12:32:47)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:06:26 |
Балин, куда органы смотрят!?
Здраствуйте!
>Но вот для чистоты эксперимента надел я всю приблуду, телогрейку, форменную одёжу, что полагалось носить, и курсант с размаху хрястнул по панцирю 30мм доской. Доска лопопам, удар воспринялся ВСЕМ корпусом, весьма терпимо.
А нафига немеряно дорогийе жилеты делатй??? После попадания в которыи _ПОДГОТОВЛЕННЫИ_ боец не воспринимаейет окружаюшии мир минуту-две!???
:-)))))))
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 13:06:26)| От | Никитин Александр |
| К | |
| Дата | 10.02.2003 11:03:37 |
Re: Балин, куда...
Доброе время суток!
>А нафига немеряно дорогийе жилеты делатй??? После попадания в которыи _ПОДГОТОВЛЕННЫИ_ боец не воспринимаейет окружаюшии мир минуту-две!???
>:-)))))))
Тут вся соль в точке приложения удара. Доска и пуля имеют сравнимые силы воздействия, дульная и досочная энергии сопоставимы, но вот доска контактирует с панцирем большой поверхностью, а пуля - в точке. Боец получает шок от точечной деформации брони на нем (точно-точно), а вот доска - сама поломается. Аналогично, гражданский броник (там бронеткань) выдержит пулю макара, но вот удара остроконечного ножа или шила - не выдержит.
На самом деле, данный ёксперимент проводился только для того, чтоб узнать точки соприкосновения панциря и человека при ударе. Острые края панциря не врезались в носителя.
С уважением, Алекс.