| От | Роман Алымов |
| К | Dmitri |
| Дата | 18.04.2003 19:49:46 |
| Рубрики | Современность; |
А почему все должны платить за страх некоторых? (+)
Доброе время суток!
Почему всё общество должно подвергать себя дополнительному риску ради того, чтобы отдельные его представители получили приятную тяжесть в кармане?
С уважением, Роман
Роман Алымов (18.04.2003 19:49:46)| От | Саня |
| К | |
| Дата | 18.04.2003 19:58:38 |
Re: А почему...
Роман, да НЕТ у нас никакого ОБЩЕСТВА. Вы внимательно вокруг оглядитесь. Вот ВиФ наш - общество. А так - нЭт (с)
И ещё раз повторю - грамотно поставленная система приобретения, ношения и обучения оружию - очень хорошая вещь. Создающая в том числе и зачатки нормальной обществеенной организации. "Звёздный десант" помните?
С уважением
С
Саня (18.04.2003 19:58:38)| От | Zakalev |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 09:27:51 |
Тактическое ядерное оружие в массы? :) (-)
Роман Алымов (18.04.2003 19:49:46)| От | Dmitri |
| К | |
| Дата | 18.04.2003 19:54:17 |
Софистика, пастор, софистика...
сиречь, подмена понятий.
Речь идёт не о возможности предоставления некого экзотического удовлетворения а о банальном праве на защиту.
Ещё раз обращу ваше внимание на практичекий опыт Эстонии. По-моему, здесь оружие - легально - имеет каждый 20-й, считая стариков и младенцев. И все спят спокойно, включая вашего покорного слугу.
Dmitri (18.04.2003 19:54:17)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 02:23:26 |
Re: Софистика, пастор,
> Ещё раз обращу ваше внимание на практичекий опыт Эстонии.
Опыт только в том, что после пяти-десяти лет легального оборота оружия народ перестаёт стрелять друг в друга по пьяни.
> По-моему, здесь оружие - легально - имеет каждый 20-й
Это утверждение поткреплено какими-то данными?
Интересно было бы посмотреть, кстати, статистику: сколько легальных стволов у населения, сколько народу имеет разрешения на оружие,
разрешения на ношение. Сколько длинноствола, сколько короткоствола...
Кстати, о самообороне.
Я не слышал ни об одном удачном случае самообороны с применением оружия. Равно как и о неудачном.
А при нашей нынечней ситуации со СМИ, которые выносят на превые полосы самые заурядные местечковые события, применение оружия вряд
ли осталось бы незамеченым.
Artur Zinatullin (19.04.2003 02:23:26)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 02:47:51 |
Re: Софистика, пастор,
>> Ещё раз обращу ваше внимание на практичекий опыт Эстонии.
>Опыт только в том, что после пяти-десяти лет легального оборота оружия народ перестаёт стрелять друг в друга по пьяни.
Вы ниже пишите что нифига незнаете в статистике. тут вы что то утверждаете про опыт. Много в Эстонии убили по пьяне из линчого оружия граждан в частности из пистолета?
>> По-моему, здесь оружие - легально - имеет каждый 20-й
>Это утверждение поткреплено какими-то данными?
>Интересно было бы посмотреть, кстати, статистику: сколько легальных стволов у населения, сколько народу имеет разрешения на оружие,
>разрешения на ношение. Сколько длинноствола, сколько короткоствола...
>Кстати, о самообороне.
>Я не слышал ни об одном удачном случае самообороны с применением оружия. Равно как и о неудачном.
Если вы не слышали это значит что их нет?))))
>А при нашей нынечней ситуации со СМИ, которые выносят на превые полосы самые заурядные местечковые события, применение оружия вряд
>ли осталось бы незамеченым.
И много они говорят о стрельбе в соседей из пистолетов?)))
СОР (19.04.2003 02:47:51)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 17:35:50 |
Статистика такая есть и количество стволов на руках я на форум постил.
>Вы ниже пишите что нифига незнаете в статистике. тут вы что то утверждаете про опыт. Много в Эстонии убили по пьяне из линчого оружия граждан в частности из пистолета?
Два случая буквально недавно. В первом случае - ранена девушка, списали на несчастный случай, в другом случае жена застрелила мужа на бытовой почве.
Самый жуткий случай - расстрел офицером своей семьи - имело место применение ТАБЕЛЬНОГО СЛУЖЕБНОГО оружия.
А так - как у всех - по пьянке в ход идут ножи и топоры, а не пистолеты. Ибо покупать недешёвый девайс алкаши ну никак не будут.
>>Я не слышал ни об одном удачном случае самообороны с применением оружия. Равно как и о неудачном.
>
>Если вы не слышали это значит что их нет?))))
Есть и немало. Но мороки потом - мама миа:(
>И много они говорят о стрельбе в соседей из пистолетов?)))
Бывало стреляли и из автоматов. У нас ополченцы имеют автоматическое оружие на руках.
Kazak (19.04.2003 17:35:50)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 18:16:25 |
Из описанного вами подходит только один сучай.
Жена с мужем. Могла и топорм это сделать. И то надо смотреть результаты следствия.
Нужны случаи когда личное легальное оружие применяется с преступной целью.
СОР (19.04.2003 18:16:25)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 18:32:20 |
С престуной целью легальное оружие?
>Нужны случаи когда личное легальное оружие применяется с преступной целью.
Вероятность такого стремиться к нулю. Только бытовуха, насколько мне известно.
Kazak (19.04.2003 18:32:20)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 18:37:54 |
А вот и количество оружия на руках
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/328/328250.htm
Грубо говоря 40 тысяч стволов вместе с охотничим.
На миллион населения - не так уж и много.
Но здесь не учтено оружие "Кайтселита", которое тоже находиться на руках.
Dmitri (18.04.2003 19:54:17)| От | Максим Гераськин |
| К | |
| Дата | 18.04.2003 20:36:36 |
Хм
>По-моему, здесь оружие - легально - имеет каждый 20-й, считая стариков и младенцев.
Интересный пример.
Может, стоило сначала выяснить, как там в реальности обстоят дела, а потом уже приводить ситуацию в качестве примера? ;)
Максим Гераськин (18.04.2003 20:36:36)| От | Dmitri |
| К | |
| Дата | 18.04.2003 20:50:37 |
Re: Хм
>Интересный пример.
>Может, стоило сначала выяснить, как там в реальности обстоят дела, а потом уже приводить ситуацию в качестве примера? ;)
Бога ради, что смогу - проясню. Что конкретно интересует ?
Dmitri (18.04.2003 19:54:17)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 18.04.2003 19:55:13 |
Количество преступлений в Эстонии сократилось? (-)
Роман Алымов (18.04.2003 19:55:13)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 17:28:49 |
Изменилась структура преступлений.
Бандитские нападения действительно сократились.
Теперь в моде - вырвал сумочку или мобильный и убежал - обычная тактика наркомана, ибо в спину стрелять никто не будет.
Роман Алымов (18.04.2003 19:55:13)| От | Dmitri |
| К | |
| Дата | 18.04.2003 19:58:30 |
Я специально этим вопросом не занимался,
прошу покорнейше простить, но мелькала в прессе информация, что после начала продажи оружия народу:) количество _уличной_ преступности упало аж на 80%.
Кстати, лично готов вам засвидетельствовать, что исключая районов "лосиной охоты" Таллиинн практически безопасен.
Dmitri (18.04.2003 19:58:30)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 19.04.2003 02:23:24 |
Re: Я специально...
> Кстати, лично готов вам засвидетельствовать, что исключая районов "лосиной охоты" Таллиинн практически безопасен.
Но наличие оружия у населения тут совершенно не причём.
Главное оружие самообороны -- мобильный телефон.