ОтАлексей Мелия
КИсаев Алексей
Дата17.04.2003 02:16:24
РубрикиСовременность; ВВС;

Неизвестно что получится

Алексей Мелия

Так как качество наведение с земли будит не очень и как я понял будит достаточно большая скорость сближения, то нужна дура, что бы бабахнул и готово.

Если БПЛА будит иметь компоновку похожую на ФАУ-1, то можно построить самолет вокруг пушки - гладкоствольной ДРП. Снаряд какая ни будь вольфрамовая картечь, грамм 60-100. Так как труба будит проходить по всей длине фюзеляжа, то вокруг нее можно в прямом смысле построить самолет, включив трубу в силовую схему планера. Так как делать автоматику ДРП достаточно сложно, то можно сделать пакет из 2-4 стволов, для возможности повтора атаки. Таким образом получится труба (трубы) на которые крепятся двигатель, крылья, оперение, органы связи-наблюдения-управления.

Получается возвращаемая ЗУР. Оператор выводит беспилотный перехватчик на цель, включает режим самонаведения, УЗ локатор измеряет расстояние до цели и на дистанции метров 40 БАБАХ и уход вверх. Наверное для наведения можно использовать стандартную ИК ГСН от ПЗРК как для самонаведения, так и для наблюдения оператором (или они все требуют охлаждения жидким азотом?), как делали американцы на А-10 используя ИК ГСН Меверика как прибор ночного видения.

Таким образом по сути получаем возвращаемую ЗУР.

Под большим вопросом характеристики гладкоствольной ДРП...


Алексей Мелия (17.04.2003 02:16:24)
ОтИсаев Алексей
К
Дата17.04.2003 09:16:56

О ДРП я не подумал

Доброе время суток

Перезаряжание как раз реализовать можно - пневматическое. Причем отвод газов ДРП можно делать в стенке ствола, у немцев была такая авиационная пушка.
ДРП, наверное, сойдет 12-го охотничьего калибра.

С уважением, Алексей Исаев
Алексей Мелия (17.04.2003 02:16:24)
ОтАлексей Мелия
К
Дата17.04.2003 03:49:21

вариант

Алексей Мелия

>Так как делать автоматику ДРП достаточно сложно, то можно сделать пакет из 2-4 стволов, для возможности повтора атаки.


Кстати в одном стволе можно разместить несколько выстрелов, но для безоткатки это может оказатся весьма сложным.


Алексей Мелия (17.04.2003 03:49:21)
ОтAlex Medvedev
К
Дата17.04.2003 09:38:39

Принцип римской свечи

Тем более что такое оружие уже выпускают австралийцы
Alex Medvedev (17.04.2003 09:38:39)
ОтИсаев Алексей
К
Дата17.04.2003 10:31:56

А отдача?

Доброе время суток

БПЛА весом в полсотни килограмм и на отдачу 7,62Х54 будет плохо реагировать.

С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (17.04.2003 10:31:56)
ОтА.Никольский
К
Дата17.04.2003 13:11:32

такой БПЛА Предатор не собъет

>Доброе время суток

>БПЛА весом в полсотни килограмм и на отдачу 7,62Х54 будет плохо реагировать.
 ++++
он летает выше, а такой мелкий залетит ли хотя бы на километр? Как я понял, талибы и иракцы Предаторы сбирвали из ЗУ-23
С уважением, А.Никольский
А.Никольский (17.04.2003 13:11:32)
ОтИсаев Алексей
К
Дата17.04.2003 13:46:29

Что значит мелкий? :-)

Доброе время суток

Он будет не сильно меньше Предатора.
Если на Предатор поставить пулемет ПК, то его будет колбасить по-черному при стрельбе очередями.

С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (17.04.2003 13:46:29)
ОтА.Никольский
К
Дата17.04.2003 14:26:55

предатор-то тонны весит

>Доброе время суток

>Он будет не сильно меньше Предатора.
>Если на Предатор поставить пулемет ПК, то его будет колбасить по-черному при стрельбе очередями.
 ++++
а стреляет хелфайерами.
вряд ли его может сбить 50-кг моделька из пистолета.
С уважением, А.Никольский
А.Никольский (17.04.2003 14:26:55)
ОтИсаев Алексей
К
Дата17.04.2003 15:32:50

Он весит МЕНЬШЕ 1 тонны

Доброе время суток

>а стреляет хелфайерами.
>вряд ли его может сбить 50-кг моделька из пистолета.

Меньше тонны, 2100 фунтов это максимальный взлетный вес. 950 кг это не так много. Соотношение веса Б-17 и Ме-109 было примерно такое же.

С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (17.04.2003 15:32:50)
ОтRobert
К
Дата20.04.2003 07:37:44

Ре: Он весит...

>950 кг это не так много.

Это вес самолета По-2 (очень близок). Учитывая что современные угле- и стекло-пластики имеют удельную прочность намного больше перкали и дерева, а также то что развитие двигателестроения более чем за полвека подняло удельную мощность двигателя - самолет значительно (в разы) прочнее По-2. Учитывая также меньшую поражаемую площадь (отсутствие пилота, двигатель меньшего размера, блок нужной для полета электроники судя по фото совсем невелик, как ГСН у ракеты) - сильно сомневаюсь что можно попасть куда надо из оружия класса оxотничьего ружья двумя-тремя выстрелами, а даже если попал - уверенно сбить.

Вообще стрельба с дистанционно управляемого аппарата вряд ли получится, я тут подумал. На ДПЛА-цели запросто (только новый алгоритм в бортовой ЭВМ, ничего больше менять не надо) реализовать полет противозенитным маневром - змейкой по случайному закону, с коррекцией помеx разведывательной телекамерe (отработкой обратныx змейке поворотов ее подвеской, т.е. качество изображения не уxудшится). Тогда надо будет стрелять с упреждением даже с близкого расстояния, упреждение будет постоянно меняться, и непонятно как "истребитель" будет его вычислять. Если он замерит угловые скорости и дальность и рассчитав выстрелит (что в принципе возможно xоть и нелегко) то такие вещи как ракурс он точно отработать не сможет, т.е. чаще всего понаделает дырок в крыле навылет и все, площадь крыла в разы больше поражаемой площади. Можно вообще примитивную станцию защиты xвоста (датчик атаки без направления на атакующего, т.е. РЛС без сканирования) и дымовую шашку на носу БПЛА, и пусть стреляет в облако дыма.

Короче "истребитель" должен или таранить цель или иметь боеголовку, получается.
Исаев Алексей (17.04.2003 10:31:56)
ОтАлексей Мелия
К
Дата17.04.2003 11:26:57

Re: А отдача?

Алексей Мелия

Схема размещения 2х выстрелов:

снаряд1/заряд1(передний)/снаряд2/заряд2/противомасса2/заряд1(задний)/противомасса1

Требуется произвести одновременное воспламенение заряда1 (задний) и заряда1 (передний), после этого вперед улетает контейнер с картечью, назад противомасса. И таких выстрелов в одном стволе может быть соответственно больше двух. Полностью уравновесить отдачу может и не получится, но будит она вряд ли больше, чем у короткого патрона 5,6мм.

Скорострельность и простота такой системы значительно превосходят перезаряжаемую ДРП.

В шомпольных ружьях воспламенение второго выстрела удавалось надежно избегать примерно до 38 калибра, но при условиях заводского снаряжения всех выстрелов в единый контейнер вряд ли возникнут серьезные проблемы.




Алексей Мелия (17.04.2003 11:26:57)
ОтАлексей Мелия
К
Дата17.04.2003 14:16:31

описка

Алексей Мелия
>В шомпольных ружьях воспламенение второго выстрела удавалось надежно избегать примерно до 38 калибра, но при условиях заводского снаряжения всех выстрелов в единый контейнер вряд ли возникнут серьезные проблемы.

32 калибра



Алексей Мелия (17.04.2003 11:26:57)
ОтAlex Medvedev
К
Дата17.04.2003 11:31:01

А нужна ли противомасса?

Не проще ли поставить сопло и подобрать пороха, чтобы давали аналогичный испульс?
Alex Medvedev (17.04.2003 11:31:01)
ОтАлексей Мелия
К
Дата17.04.2003 11:43:11

Re: А нужна...

Алексей Мелия
>Не проще ли поставить сопло и подобрать пороха, чтобы давали аналогичный испульс?

Возникнут проблемы с проходом прокладок между зарядами через сопло.


Алексей Мелия (17.04.2003 11:43:11)
ОтBanzay
К
Дата17.04.2003 14:21:44

а можно напомнить про пушку Р-23? (-)

Banzay (17.04.2003 14:21:44)
ОтАлексей Мелия
К
Дата17.04.2003 14:31:22

Re: а можно...

Алексей Мелия

Имеется в виду револьверное заряжение?


Алексей Мелия (17.04.2003 14:31:22)
ОтBanzay
К
Дата17.04.2003 14:48:52

имеется в виду отсутствие отдачи на оной... (-)

Banzay (17.04.2003 14:48:52)
Отtarasv
К
Дата17.04.2003 16:22:31

Re: Как это получается что у нее нет отдачи? (-)

Алексей Мелия (17.04.2003 02:16:24)
ОтМ.Свирин
К
Дата17.04.2003 03:20:57

Крылатый "люфтфауст" :))) Идея богатая :)) (-)