ОтMax Popenker
КИсаев Алексей
Дата30.04.2003 16:30:28
РубрикиСтрелковое оружие;

Re: Кто автор...

Hell'o
>Доброе время суток

>>>Вы бы это, матчасть подучили на досуге. На Збройовке-Брно газоотвод асимметричный. И перекашивающая затвор деталюха движется сбоку от затвора, а не "обнимает" его как на СВТ и FAL-е.
>>1. что такое СИММЕТРИЧНЫЙ газоотвод?
>
>Симетричный это симметричный относительно плоскости симметрии винтовки. У АК, например, симметричный. У Збройовки газоотвод входить не вертикально снизу, а чуть сбоку.

ну и где тут "сбоку"? или вы имеете в ввиду, что у него под магазином шток раздвояется, образуя окно для выброса стреляных гильз?

боковой (несимметричный в вашем понимании) газоотвод - это что-то вроде бразильского единого пулемета (название, жаль, запамятовал), ну или Хеклеровской Г11. У ЗБ-26, ЗБ-30 да и Брена все сугубо симметрично относительно вертикальной плоскости.
вот вам затворная группа Брена, ну где тут ассиметрия?



>АК??? Полный ход затворной рамы??? Да он уже после выхода из газовой трубки летит по направляющим выштамповкам, а газы идут в атмосферу.
>И привязываться к _полному_ ходу я не стал бы. Всегда есть кусочек, проходимый по инерции.
 Ок. укажите источник сокровенного хзнания, прямо и недвусмысленно причисляющий любой из названных образцов к системам с коротким рабочим ходом газового поршня. Ну пожалуйста.

>>колроткий ход газового поршня - это когда рабочий ход поршня меньше рабочего хода затворной рамы, см. СВТ, ФАЛ, М1 Карбайн, М16
>
>Насчет М-16 тоже не воткнул. Там вроде трубочка газы доводит до запирающего механизма.
 очепятка, я ж внизу поправился. Имелось в виду - М14.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
Max Popenker (30.04.2003 16:30:28)
ОтИсаев Алексей
К
Дата30.04.2003 16:46:33

Стоп! Мы о винтовке или о пулемете спикаем?

Доброе время суток

>>Симетричный это симметричный относительно плоскости симметрии винтовки. У АК, например, симметричный. У Збройовки газоотвод входить не вертикально снизу, а чуть сбоку.
>ну и где тут "сбоку"? или вы имеете в ввиду, что у него под магазином шток раздвояется, образуя окно для выброса стреляных гильз?

На винтовке Збройовки как раз асимметричный газоотвод.

>Ок. укажите источник сокровенного хзнания, прямо и недвусмысленно причисляющий любой из названных образцов к системам с коротким рабочим ходом газового поршня.

В каких терминах мы говорим? В газодинамических?

С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (30.04.2003 16:46:33)
ОтMax Popenker
К
Дата30.04.2003 16:53:20

Re: Стоп! Мы...

Hell'o
>Доброе время суток

>>>Симетричный это симметричный относительно плоскости симметрии винтовки. У АК, например, симметричный. У Збройовки газоотвод входить не вертикально снизу, а чуть сбоку.
>>ну и где тут "сбоку"? или вы имеете в ввиду, что у него под магазином шток раздвояется, образуя окно для выброса стреляных гильз?
>
>На винтовке Збройовки как раз асимметричный газоотвод.
 это какая из? кроме того, в начальном постинге про винтовку не было ни слова.
>>Ок. укажите источник сокровенного хзнания, прямо и недвусмысленно причисляющий любой из названных образцов к системам с коротким рабочим ходом газового поршня.
>
>В каких терминах мы говорим? В газодинамических?
 в оружейных. есть, наколько мне, сирому, известно два типа конструкций газовых приводов автоматики ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, с коротким и с длинным ходом газового поршня. говоря иностранным языком, short piston stroke и long piston stroke.
есть также различные источники, эту терминологию употребляющие. Вот я и прошу Вас указать мне на хотя бы один ОРУЖЕЙНЫЙ источник, описывающий АК или М1 Гаранда как систему с коротким ходом газового поршня.

а говорить мы можем хоть в аграрных терминах, хоть в метафизических, но вот вряд ли это будет корректно применительно к стрелковому оружию.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
Max Popenker (30.04.2003 16:53:20)
ОтИсаев Алексей
К
Дата30.04.2003 16:56:29

Re: Стоп! Мы...

Доброе время суток

>>На винтовке Збройовки как раз асимметричный газоотвод.
>это какая из? кроме того, в начальном постинге про винтовку не было ни слова.

Как это. Вся ветка про винтовки FN FAL, СВТ, Збройовка.

>а говорить мы можем хоть в аграрных терминах, хоть в метафизических, но вот вряд ли это будет корректно применительно к стрелковому оружию.

Что у нас из ствола отводится? Газы. Газодинамика получается вполне к месту. А в отечественных источниках про короткий и длинный ход что написано? Или это "Боевой корабль отпор", бездумный перевод с английского?

С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (30.04.2003 16:56:29)
ОтMax Popenker
К
Дата30.04.2003 17:17:12

Re: Стоп! Мы...

Hell'o
>Доброе время суток

>>>На винтовке Збройовки как раз асимметричный газоотвод.
>>это какая из? кроме того, в начальном постинге про винтовку не было ни слова.
>
>Как это. Вся ветка про винтовки FN FAL, СВТ, Збройовка.

>>а говорить мы можем хоть в аграрных терминах, хоть в метафизических, но вот вряд ли это будет корректно применительно к стрелковому оружию.
>
>Что у нас из ствола отводится? Газы. Газодинамика получается вполне к месту. А в отечественных источниках про короткий и длинный ход что написано? Или это "Боевой корабль отпор", бездумный перевод с английского?



это Благонравов. ы?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
Max Popenker (30.04.2003 17:17:12)
ОтИсаев Алексей
К
Дата30.04.2003 17:25:28

И где слова "длинный ход"

Доброе время суток

Этих двух слов в указанном фрагменте не вижу и потому остаюсь на позиции "Боевой крейсер "Отпор" - употребление оппонентами бездумных переводов иностранных терминов.

С уважением, Алексей Исаев