От | Кирилл Шишкин |
К | All |
Дата | 05.05.2003 09:48:21 |
Рубрики | WWII; Армия; |
РККА на 01.11.42
Я тут делал для некоторых нужд данный список.
Может кому пригодиться.
Получилось немного коряво, но извините -не хочется возиться вставляя в окно.
РККА на 01.11.42. (т.е. на момент коренного перелома - как раньше писали).
всего ДА РГК недейств.
округа и фронты
Фронтов 15 12 - 2
Армий 75 62 5 8
Танковых армий 2 1 1 -
Стрелковых корпусов 27 14 6 7
Кавалерийских корпусов 9 7 - 2
Воздушно-десантных корпусов 8 - - 8
Танковых корпусов 21 10 5 6
Механизированных корпусов 6 5 - 1
Гв. стрелковых дивизий 42 32 10 -
Гв. мотострелковых дивизий 2 2 - -
Мотострелковых дивизий 2 - - 2
Горнострелковых дивизий 4 3 - 1
Стрелковых дивизий 375 330 17 28
Партизанских дивизий 1 1 - -
Стрелковых дивизий НКВД 4 4 - -
Кавалерийских дивизий 30 24 - 6
Горнокавалерийских дивизий 1 - - 1
Истребительных дивизий 2 2 - -
Танковых дивизий 2 - - 2
УР 45 29 - 16
Всего дивизий: 510
Гв. стрелковых бригад 7 7 - -
Стрелковых бригад 144 98 6 40
Морских стрелковых бригад 20 20 - -
Бригад морской пехоты 3 3 - -
Лыжных бригад 48 18 - 30
Воздушно-десантных бригад 25 - - 25
Маневренных
воздушно-десантных бригад 5 - - 5
Отдельных истребительных бригад 11 11 - -
Танковых бригад 188 119 15 54
Танкоогнеметных бригад 1 1 - -
Механизированных бригад 26 18 - 8
Мотобронебригад 1 - - 1
Мотострелковых бригад 28 13 4 11
Мотоциклетных бригад 1 1 - -
Всего бригад: 508
Отдельных стрелковых полков 6 4 - 2
Отдельных полков морской пехоты 1 1 - -
Отдельных мотострелковых полков 2 - - 2
Отдельных горнострелковых полков 2 1 - 1
Отдельных кавалерийских полков 5 2 - 3
Отд. танковых полков 51 7 1 43
Мотоциклетных полков 4 2 - 2
Отдельных стрелковых батальонов 1 1 - -
Отдельных батальонов
морской пехоты 1 1 - -
Отдельных лыжных батальонов 1 1 - -
Горнострелковых отрядов 2 2 - -
Отдельных пулеметно-
артиллерийских батальонов 10 10 - -
Противотанковых батальонов 15 15 - -
Танковых батальонов 65 45 3 17
Танкоогнеметных батальонов 14 9 - 5
Дивизионов бронепоездов 64 43 - 21
Аэросанных батальонов 59 - - 59
Бронеавтомобильных батальонов 20 13 2 5
Мотоциклетных батальонов 18 9 1 8
Зенитно-артиллерийских дивизий 3 - - 3
Артиллерийских полков 338 209 12 117
в т.ч.:
Корпусных артполков 12 8 4 -
Армейских артполков 78 64 1 12
Пушечных артполков 99 61 1 37
Гаубичных артполков 82 46 5 31
Гаубичных артполков б/м 53 21 1 31
Истребительно-противотанковых
артиллерийских полков 217 163 12 42
Минометных полков 81 64 5 12
Гв. минометных полков 97 84 2 11
Зенитно-артиллерийских полков 142 107 6 29
Отдельных артдивизионов о/м 13 - - 13
Отдельных артдивизионов 11 6 - 5
Минометных батальонов/дивизионов 11 9 - 2
Гв. минометных дивизионов 99 87 2 10
Отд. зен.-артиллерийских
дивизионов 97 68 4 25
Отд. артбатарей б/м 2 - - 2
Инженерных бригад 50 32 - 18
Инженерных полков 4 2 - 2
Отдельных батальонов 244 219 6 19
Понтонно-мостовых батальонов 95 79 - 16
Воздушных армий 14 10 - 4
Авиационных групп 2 2 - -
Авиакорпусов 10 6 4 -
Авиадивизий 107 71 11 25
Отдельных авиаполков 235 115 10 110
Фронтов ПВО 1
Армий ПВО 2
Бригад ПВО 2
Корпусных районов 2
Дивизионных районов 14
Бригадных районов 10
Зенитно-артиллерийских полков 71
Зенитно-артиллерийских дивизионов 175
Зенитно-пулеметных полков 7
Прожекторных полков 14
Полков аэростатов заграждения 3
Зенитных бронепоездов 24
Истребительных авиакорпусов ПВО 3
Истребительных авиадивизиой ПВО 17
Отдельных авиаполков ПВО 1
Кроме этого в составе флотов
Авиации:
Северного:78 иап, 72 сап, 118 рап, 27 иап, 35, 24 мтап и пр. не менее 7 авиаполков.
Балтийский: 3 авиабригады и 2 отд. авиаполка
Черноморский: 6 авиаполков
Тихоокеанский флот: 9 авиаполков
Всего: 7 бригад и 16 полков
+ береговая артиллерия и морская пехота.
Кирилл Шишкин (05.05.2003 09:48:21)От | серж |
К | |
Дата | 05.05.2003 10:07:34 |
Вопросы
>Стрелковых дивизий НКВД 4 4 - -
Номера назовите, пожалуйста. Это неправильные цифры.
Их было гораздо больше.
>Всего бригад: 508
Не учтены бригады НКВД.
>Отдельных авиаполков 235 115 10 110
Авиаполк ПВ учтен?
Учтены отдельные батальоны, роты и полки НКВД?
серж (05.05.2003 10:07:34)От | Кирилл Шишкин |
К | |
Дата | 05.05.2003 10:31:25 |
Re: Вопросы
>>Стрелковых дивизий НКВД 4 4 - -
>
>Номера назовите, пожалуйста. Это неправильные цифры.
>Их было гораздо больше.
Знаю. Речь идет о действующей армии. Столько дивизий НКВД на этот момент имелось в составе ДА, остальные были в НКВД.
>>Всего бригад: 508
>
>Не учтены бригады НКВД.
См.выше.
>>Отдельных авиаполков 235 115 10 110
>
>Авиаполк ПВ учтен?
>Учтены отдельные батальоны, роты и полки НКВД?
В данном списке не учтено все что относилось к НКВД и ВМФ.
Кирилл Шишкин (05.05.2003 10:31:25)От | серж |
К | |
Дата | 05.05.2003 10:48:44 |
Re: Вопросы
>Знаю. Речь идет о действующей армии. Столько дивизий НКВД на этот момент имелось в составе ДА, остальные были в НКВД.
Так все-таки, номера скажите? Даже, если то или иное подразделение включалось в состав ДА, оно все равно имело подчинение НКВД. И куда относить Отдельную Армию НКВД с ее дивизиями?
>>>Всего бригад: 508
>>
>>Не учтены бригады НКВД.
>
>См.выше.
Сейчас точно не скажу, но, вроде, все-таки, какие-то были в ДА.
серж (05.05.2003 10:48:44)От | Кирилл Шишкин |
К | |
Дата | 05.05.2003 10:54:44 |
Re: Вопросы
>>Знаю. Речь идет о действующей армии. Столько дивизий НКВД на этот момент имелось в составе ДА, остальные были в НКВД.
>
>Так все-таки, номера скажите? Даже, если то или иное подразделение включалось в состав ДА, оно все равно имело подчинение НКВД. И куда относить Отдельную Армию НКВД с ее дивизиями?
Я бы рад, он документы дома.
Одна - точно в Сталинграде (10-я если не ошибаюсь), остальные на Кавказе (Махачкалинская, Грозненская и т.п.)
>>>>Всего бригад: 508
>>>
>>>Не учтены бригады НКВД.
>>
>>См.выше.
>
>Сейчас точно не скажу, но, вроде, все-таки, какие-то были в ДА.
Я ориентировался на "Боевой состав Советской армии" т.2. Там насколько я понимаю не учтено НКВД и ВМФ. Все дивизии и пр. НКВД там появляются видимо только тогда, когда они переходили в подчинение РККАшного начальства.
Кирилл Шишкин (05.05.2003 10:54:44)От | серж |
К | |
Дата | 05.05.2003 11:35:59 |
Ага, тогда понятно
>Я бы рад, он документы дома.
>Одна - точно в Сталинграде (10-я если не ошибаюсь), остальные на Кавказе (Махачкалинская, Грозненская и т.п.)
10-я Сталинградская сд
Махачкалинская сд
Грозненская сд
Орджоникидзевская сд
Правда на Кавказе была еще Тбилисская.
серж (05.05.2003 11:35:59)От | Кирилл Шишкин |
К | |
Дата | 05.05.2003 11:47:54 |
Re: Ага, тогда...
>>Я бы рад, он документы дома.
>>Одна - точно в Сталинграде (10-я если не ошибаюсь), остальные на Кавказе (Махачкалинская, Грозненская и т.п.)
>
>10-я Сталинградская сд
>Махачкалинская сд
>Грозненская сд
>Орджоникидзевская сд
>Правда на Кавказе была еще Тбилисская.
По документам все идет на 1-е число месяца. Соответственно, если что-то появилось 10-го и ушло 15-го, вообще пропускается.
Так например на Кавказе из 26 горнострелковых отрядов есть только 2.
А НКВД вообще путаница в течении всего периода. Видимо ещё надо учесть, что то что относилось к НКВД ещё более секретно.
Кирилл Шишкин (05.05.2003 11:47:54)От | серж |
К | |
Дата | 05.05.2003 11:49:51 |
Не понял
>
>По документам все идет на 1-е число месяца. Соответственно, если что-то появилось 10-го и ушло 15-го, вообще пропускается.
>Так например на Кавказе из 26 горнострелковых отрядов есть только 2.
>А НКВД вообще путаница в течении всего периода. Видимо ещё надо учесть, что то что относилось к НКВД ещё более секретно.
В чем путаница? Ничего секретного нет (в отличии от МО).
серж (05.05.2003 11:49:51)От | Кирилл Шишкин |
К | |
Дата | 05.05.2003 11:53:53 |
Re: Не понял
>>
>>По документам все идет на 1-е число месяца. Соответственно, если что-то появилось 10-го и ушло 15-го, вообще пропускается.
>>Так например на Кавказе из 26 горнострелковых отрядов есть только 2.
>>А НКВД вообще путаница в течении всего периода. Видимо ещё надо учесть, что то что относилось к НКВД ещё более секретно.
>
>В чем путаница? Ничего секретного нет (в отличии от МО).
Я о том, что дивизии и пр. НКВД, то есть в составе ДА, то пропадают. Если ориентироваться на документы по РККА, то не очень понятно.
Да и вообще. Чем больше изучаешь документы - тем больше вопросов.
Кирилл Шишкин (05.05.2003 11:53:53)От | серж |
К | |
Дата | 05.05.2003 12:01:57 |
Re: Не понял
>Я о том, что дивизии и пр. НКВД, то есть в составе ДА, то пропадают. Если ориентироваться на документы по РККА, то не очень понятно.
>Да и вообще. Чем больше изучаешь документы - тем больше вопросов.
Вообще любые соединения и части НКВД находящиеся в прифронтовой полосе включались в состав войск охраны тыла, если они по той или иной причине попадали на передовую, то включались в состав ДА. Такая практика была в первые годы войны.
серж (05.05.2003 12:01:57)От | Кирилл Шишкин |
К | |
Дата | 05.05.2003 12:08:36 |
Re: Не понял
>>Я о том, что дивизии и пр. НКВД, то есть в составе ДА, то пропадают. Если ориентироваться на документы по РККА, то не очень понятно.
>>Да и вообще. Чем больше изучаешь документы - тем больше вопросов.
>Вообще любые соединения и части НКВД находящиеся в прифронтовой полосе включались в состав войск охраны тыла, если они по той или иной причине попадали на передовую, то включались в состав ДА. Такая практика была в первые годы войны.
Я про документы.
Кирилл Шишкин (05.05.2003 12:08:36)От | серж |
К | |
Дата | 05.05.2003 12:18:11 |
А что документы?
>Я про документы.
Я думаю, что секретных документов войск НКВД в пропорциях гораздо меньше, чем секретных РККА.
серж (05.05.2003 12:18:11)От | Кирилл Шишкин |
К | |
Дата | 05.05.2003 12:27:02 |
Re: А что...
>>Я про документы.
>Я думаю, что секретных документов войск НКВД в пропорциях гораздо меньше, чем секретных РККА.
М.б. я документы НКВД вообще...
К сожалению, как и другие не жители столицы, вынужден использовать только то, что попадется - до архива далеко ехать на трамвае.
Кирилл Шишкин (05.05.2003 12:27:02)От | серж |
К | |
Дата | 05.05.2003 12:41:27 |
Re: А что...
>М.б. я документы НКВД вообще...
>К сожалению, как и другие не жители столицы, вынужден использовать только то, что попадется - до архива далеко ехать на трамвае.
А какие документы РККА вам попадаются? По-моему они только недавно стали появляться в литературе в большом количестве.
В пропорциях сборник документов НКВД наверно будет побольше.
По открытости документов ЦАМО пострашнее будет РГВА :))
серж (05.05.2003 12:41:27)От | Кирилл Шишкин |
К | |
Дата | 05.05.2003 12:45:24 |
Re: А что...
>>М.б. я документы НКВД вообще...
>>К сожалению, как и другие не жители столицы, вынужден использовать только то, что попадется - до архива далеко ехать на трамвае.
>А какие документы РККА вам попадаются? По-моему они только недавно стали появляться в литературе в большом количестве.
>В пропорциях сборник документов НКВД наверно будет побольше.
>По открытости документов ЦАМО пострашнее будет РГВА :))
Ничего нового. Сейчас копирую "Боевой состав Советской армии" в пяти томах.