| От | Андю |
| К | CWO |
| Дата | 07.05.2003 02:19:34 |
| Рубрики | WWII; Армия; |
Re: Что то...
Приветствую !
>>Это, извините, детский лепет.
>Личное оскорбление?
Нет, к сожалению, констатация факта. Т.б., по-моему, личные наскоки в спорах допустимы (до предела вежливости, однако), а вот глобальные обобщения по ВМВ типа "русские немцев трупами завалили" или "амеры -- изнеженные недоумки" -- нет.
>>Как старательно изучающему сейчас бои в Нормандии-44, мне СОВСЕМ не кажется, что попытка высадки союзниками десанта на севере Франции в 42 (а даже и в 43) году имела БЫ серьёзные шансы на успех.
>Попытка высадки в 42 - согласен, хотя просто явные приготовления к высадке заставили бы немцев держать дополнительные силы на западе и ослабить давление на Восточном фронте.
"Явные приготовления к высадке" (с) ? Это как понимать ? "Ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь" ? Хм...
>В 43 это уже было политическое решение. Силы и средства для высадки, в принципе, уже были.
Вам уже несколько раз ответили, что было распространено и другое мнение.
>Разьясняю специально для вас- десант производили обстрелянные части, а после занятия плацдармов начали вводить остальных.
Хотелось бы, извините, подробностей. Т.к. по немцам у меня много информации, а вот союзниками я, увы, интересовался/интересуюсь мало.
Например, в пд Вермахта, участвовавших в боях в Нормандии, распространённой была как раз практика разумного разбавления ветеранами Восточного Фронта (в первую очередь -- выписавшимися из госпиталей) многочисленных "необстрелянных". А не использования чисто "ветеранских" или "новобранских" частей.
>Сильно сомневаюсь. Без участия союзников немцы, скорее всего, остановили бы РККА на границе Германии и начались бы переговоры.
На чём основано столь оригинальное мнение, извините ? Документы, дневники, воспоминания ?
>О покойниках лучше не будем. Советская Армия за свою историю не одержала выдающихся побед. Германию победила Рабоче-Крестьянская Красная Армия.
Извините, но насколько я помню, войну заканчивала уже СА.
>За ветеранов ВОВ просьба не обижаться, о них тут разговору не было. А маршал Жуков был известен своей толерантностью к потерям. Какие были потери РККА в Берлинской операции?
Вам уже ответили про Берлин. И про Жукова есть разные примеры. Непонятно только на чём основана ваша т.з. Хотя, судя по вашим словам в другой ветке, иного мнения у вас быть и не может : "коммуняку -- на гиляку" (с).
>История- как наука? Это шутка? :-)
Нет, это адекватный подход к своему увлечению.
Всего хорошего, Андрей.
Андю (07.05.2003 02:19:34)| От | Василий Т. |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 02:34:50 |
Re: Что то...
Доброе время суток
>>О покойниках лучше не будем. Советская Армия за свою историю не одержала выдающихся побед. Германию победила Рабоче-Крестьянская Красная Армия.
>Извините, но насколько я помню, войну заканчивала уже СА.
Нельзя ли уточнить, когда было произведено переименование?
По документам, опубликованным в Терре, в августе 1945 еще значится "офицеры Красной Армии".
С уважением, Василий Т.
Василий Т. (07.05.2003 02:34:50)| От | Геннадий |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 02:56:03 |
СА с 1946. Советская военная энциклопедия (-)
Геннадий (07.05.2003 02:56:03)| От | Василий Т. |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 03:08:07 |
Спасибо большое. А дата и номер приказа или постановления там не приводится?(-)
Василий Т. (07.05.2003 03:08:07)| От | Геннадий |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 04:51:26 |
НетНо есть отсылки к другим статьям. Я глЯну (-)
Василий Т. (07.05.2003 02:34:50)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 02:45:34 |
Мне помнится, (из обсуждения на Форуме) дата переименования была весной 45 г. (-)
Андю (07.05.2003 02:45:34)| От | Василий Т. |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 02:53:54 |
ИМХО, тогда мы не пришли к точной дате... (+)
Доброе время суток
...более-менее приблизительные данные были получены на основании упоминания абревиатуры РККА в документах.
Но сейчас наткнулся на упоминание "ГлавПУРККА" в документе от 2 июля 1945 года.
С уважением, Василий Т.
Василий Т. (07.05.2003 02:53:54)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 02:56:06 |
Я тоже сейчас хотел посмотреть Терру, но здесь у меня только тома по 1943 , увы. (-)
Андю (07.05.2003 02:56:06)| От | Василий Т. |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 03:09:34 |
Геннадий ответил на вопрос. А Терра "Приказы НКО 43-45" есть на Милитере. (-)