От | Дмитрий Адров |
К | Леонид |
Дата | 14.05.2003 11:55:24 |
Рубрики | WWII; Политек; |
У вас есть досадные противоречия в словах
Здравия желаю!
>Собственно говоря СССР был заранее "предупрежден". Миколайчик приехал в Москву 30 июля 1944 года. Восстание началось 1 августа.
>(Приказ Бур-Комаровскому был отдан 26 июля.)
>Цели восстания никто и тогда особенно не скрывал -- посадить в Польше Лондонское правительство. Сталин спросил Миколайчика как насчет послевоенных границ. Типа линия Керзона нас очень устраивает. Миколайчик ответил, что Польша не может отдать исконно польские территории Львов и Вильно (Вильнюс). (И чего УНСовцы ставят памятники Бандере, а не Сталину :-)) Кроме того шла речь об участии коммунистов в Лондонском правительстве (50% на 50%).
И что дальше-то? Вы подводите к тому, что решение Сталина было продиктовано ответом Миколайчика на его предложения. Это несовсем так.
>Рокоссовский был готов взять Варшаву, но при условии очень больших подкреплений и перебросок войск.
Т.е. неготов. В противном случе, я тоже готов взять, к примеру, Варшаву. Если мне армию дадут. А так - тоже неготов. ;-)
Оперативная же обстановка складывалась таковой, что нам не до Варшавы было.
>Никакого смысла жертвовать советскими солдатами ради чужих политических целей не было. Поэтому и действовали в соотвествии со своими планами. Никто войска преднамеренно не останавливал. Но и укладывать своих 300 или 500 тыс. не пожелали.
В боях за Варшаву? Вообще в Польще били кровопролитные бои и без Варшавы.
>Если говорить о восстании, то никаких начальных военных целей восстание не достигло ("почта, телеграф, телефон"). Ни одного моста захватить не удалось. Практически восстание выдохлось в течение первых нескольких дней. Остальное -- ожидание помощи (при нулевых активных действиях) и агония. Для англичан поляки были головной болью. Они покидали немного помощи с большой высоты и прекратили. Потом СССР побросал уже с небольшой высоты.
Да, почти все верно. Но, кстати, восставшим в первый день удалось захватить как минимум один мост. Но никакого смысла удерживать его не имело, так как в Праге тоже были немцы.
>Как сказал генерал Андерс -- "Я преклоняюсь перед мужеством восставших, но с политической точки зрения восстание следует рассматривать как преступление"
Возможно, это и так.
>Леонид.
Дмитрий Адров
Дмитрий Адров (14.05.2003 11:55:24)От | Леонид |
К | |
Дата | 14.05.2003 16:33:22 |
Работа над ошибками
Добрый день.
> Вы подводите к тому, что решение Сталина было продиктовано ответом Миколайчика на его предложения. Это несовсем так.
Здесь вопрос не в Сталине, а в мотивах поляков. То есть с одной стороны, хотим посадить Лондонское правительство, с которым у СССР отношения плохие, а с другой, обращаемся к СССР за помощью (правда в последний момент). Возможно, если бы Сталин увидел какую-то политическую выгоду, то действия СССР были бы более активными (наверняка с большими жертвами со его стороны)
>Т.е. неготов. В противном случе, я тоже готов взять, к примеру, Варшаву. Если мне армию дадут. А так - тоже неготов. ;-)
Точнее Рокоссовский и Жуков доложили 8 августа, что наступление можно начать не раньше 26-го.
Рокоссовский смотрел со своей колокольни. У нас были свои планы. Возникла иная ситуация. Рокоссовский высказал свое мнение. В конце концов можем остановить наступления там и сям и продолжить здесь. Другой вопрос, а к чему приведет такое решение. Конев вот тоже написал, что мог бы взять Берлин в январе 1945-го.
>Оперативная же обстановка складывалась таковой, что нам не до Варшавы было.
Согласен.
>В боях за Варшаву? Вообще в Польще били кровопролитные бои и без Варшавы.
Поляки рассчитывали продержаться 3 дня, а там то-ли Красная Армия придет, то-ли англичане прилетят (коих тоже поставили в известность за пару дней). Я плохо представляю что можно сделать 3 дня (я не генерал АК). Но в стиле Вашугина что-то предприять было можно (со схожим результатом)
Леонид.