| От | VM |
| К | All |
| Дата | 12.05.2003 10:38:59 |
| Рубрики | WWI; Флот; |
[Сергею Зленко и другим мореманам] - марки на трубах
Привет всем!
Тут помнится возник вопрос по маркам на трубах "Гангутов". И вот в журнале "Наваль" наткнулся на такую схемку:
Оказывается маркировка не была постоянной!
Виктор -
VM (12.05.2003 10:38:59)| От | Sergey Zlenko |
| К | |
| Дата | 12.05.2003 17:25:11 |
Все! Пошел вешаться...
После 18-го года что - еще раз марки поменяли?
Вот это фото (я уже здесь приводил) - марка посередине первой трубы.
В одном источнике - это "Севастополь", в других - "Петропавловск".
Но в любом случае - это не "Гангут" и не "Полтава".
А вот еще одно фото того же периода - обратите внимание, что у корабля справа марка вверху первой трубы.
Получается, что стояли в Кронштадте "Марат" и "Коммуна" и было у них по одной марке на первой трубе - у одного вверху, у другого - посередине. В точности, как на приведенной тобой схеме для период 1914-1916 годов.
Ау!!!
Кто нибудь может помочь?
Есть у кого-нибудь информация по конструктивным отличиям "Гангутов"?
С уважением, Сергей.
Sergey Zlenko (12.05.2003 17:25:11)| От | Sergey Zlenko |
| К | |
| Дата | 12.05.2003 21:31:35 |
Суицид временно откладывается
т.к. обнаружено одно конструктивное отличие:
У "Марата"-"Петропавловска" перед носовым 120-мм орудием есть два иллюминатора.
На фотографиях других дредноутов я их не нашел.
Кто добавит?
С уважением, Сергей.
Sergey Zlenko (12.05.2003 21:31:35)| От | apple16 |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 10:31:32 |
Вроде сходится
Значит это таки "Марат"
(а не "Октябрьская Революция" как пишет Мягков)
(да и стрела правильная)
и это тоже "Марат"
Таким образом можно использовать более поздние советские фото где все корабли имеют разные стрелы для отличия
более ранних фотографий
Вот кто-то "Гангут" нарисовал :)
apple16 (13.05.2003 10:31:32)| От | Sergey Zlenko |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 16:57:31 |
Ты не прав
Во первых, с идентификацией приведенных тобой фотографий все было в порядке:
1 - "Октябрьская Революция"
2 - "Марат"
Во вторых, стрелы на всех кораблях были одинаковы и только на "Октябрине" при модернизации взгромоздили нечто несуразное для подъема гидросамолета.
В третьих, я говорил о распознавании кораблей на фотографиях, сделанных до модернизаций. После модернизаций и на "Парижской Коммуне" и на "Октябрьской Революции" появляются иллюминаторы перед дульным срезом носового 120-мм орудия. На более ранних фото (включая "Коммуну" после первой модернизации) эти иллюминаторы есть только на "Петропавловске"-"Марате".
Ау! Есть тут корифеи?
Подскажите наконец насчет отличий!
С уважением, Сергей.
Sergey Zlenko (13.05.2003 16:57:31)| От | apple16 |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 18:02:00 |
Re: Ты не...
>Во первых, с идентификацией приведенных тобой фотографий все было в порядке:
>1 - "Октябрьская Революция"
>2 - "Марат"
На "Октябрьской Революции" получается надстройку
сзади наворотили во время первой модернизации.
>Во вторых, стрелы на всех кораблях были одинаковы и только на "Октябрине" при модернизации взгромоздили нечто несуразное для подъема гидросамолета.
Вопрос когда они были одинаковы
- к войне они похоже были разными
у "Марата" с "Парижской Комунной" -
правда их не видно часто вообще.
>В третьих, я говорил о распознавании кораблей на фотографиях, сделанных до модернизаций.
Надо diff делать - берем в фотошопе примерно
подгоняем размер фотографии по длине корпуса
(вид с правого борта - есть вроде для всех кораблей)
и слоями друг над другом складываем :)
Тебе мусорка доехала с гангутами моя?
Там есть "Севастополь" из миделя от VM и "Полтава"
с сидюка практически в одном ракурсе.
(прада сидюку доверять нельзя
- есть ли у тебя 4 достоверные фотографии?)
Я так и не понял - будешь ли ты выносить СССР в
отдельную страну или нет - советские линкоры
добавлять?
apple16 (13.05.2003 18:02:00)| От | Sergey Zlenko |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 19:03:11 |
Re: Ты не...
>На "Октябрьской Революции" получается надстройку
>сзади наворотили во время первой модернизации.
Так у нее и была только одна модернизация - 1931-34 года
>Вопрос когда они были одинаковы
>- к войне они похоже были разными
>у "Марата" с "Парижской Комунной" -
>правда их не видно часто вообще.
Сейчас посмотрел свои фото - отличий не нашел.
Ты мне бросил фотографии, где краны бы отличались?
Или ты говоришь про стрелы для погрузки угля?
>Надо diff делать - берем в фотошопе примерно
>подгоняем размер фотографии по длине корпуса
Не смешно.
Увидишь парусиновые обвесы, стрелы/краны/трапы в разных положениях, окрытые люки и людей, людей...
>Тебе мусорка доехала с гангутами моя?
Сейчас как раз качается - я уже домой пришел, а из дома у меня связь хреновая.
>- есть ли у тебя 4 достоверные фотографии?)
А откуда мне знать - достоверные они или нет?
>Я так и не понял - будешь ли ты выносить СССР в
>отдельную страну или нет - советские линкоры
>добавлять?
То, что ты увидел - сделано было бог весть когда.
В новом варианте:
s4ru35 Проект 1914 г.
s4ru36 Проект 1916 г.
s4ru37 Проект 21
s4ru38 Проект 23
s4ru39 Проект 25
s4ru40 Проект 64
s4ru41 Проект 24
Можешь что-нибудь добавить?
Sergey Zlenko (13.05.2003 19:03:11)| От | apple16 |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 20:07:07 |
Re: Ты не...
>Не смешно.
>Увидишь парусиновые обвесы, стрелы/краны/трапы в разных положениях, окрытые люки и людей, людей...
Просто удобно сравнивать - даешь сильное
увеличение и переключаешь слои - ползешь по всему
кораблю - что разного клюзы там разные, иллюминаторы
и т.п.
>
>То, что ты увидел - сделано было бог весть когда.
>В новом варианте:
>s4ru35 Проект 1914 г.
>s4ru36 Проект 1916 г.
>s4ru37 Проект 21
>s4ru38 Проект 23
>s4ru39 Проект 25
>s4ru40 Проект 64
>s4ru41 Проект 24
По Советским проектам у меня статейка
тов Платонова в его энциклопедии.
там еще проект 23НУ упоминается но
смысл я так понял есть в заведении
отдельного альбома под то, под что можно достать
фотографии/чертежи. Я бы оставил только пр 23
как заложенный а все остальное просто поскипал.
apple16 (13.05.2003 20:07:07)| От | Sergey Zlenko |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 20:34:52 |
Re: Ты не...
>По Советским проектам у меня статейка
>тов Платонова в его энциклопедии.
>там еще проект 23НУ упоминается но
>смысл я так понял есть в заведении
>отдельного альбома под то, под что можно достать
>фотографии/чертежи. Я бы оставил только пр 23
>как заложенный а все остальное просто поскипал.
Платонов у меня есть.
Проект 23НУ надо включать в страницы по 23, т.к. это просто развитие проекта. Кстати, я так и не понял - планировался ли 23НУ в корпусе "Союза" и "Украины" или он разрабатывался под новые корабли?
Да, насчет присланных тобой фото - там есть ошибки.
Разбор полетов пошлю мылом.
С уважением, Сергей.
Sergey Zlenko (12.05.2003 17:25:11)| От | VM |
| К | |
| Дата | 12.05.2003 17:55:47 |
Re: Все! Пошел вешаться... - Ну не надо так радикально!
Привет всем!
>Ау!!!
>Кто нибудь может помочь?
>Есть у кого-нибудь информация по конструктивным отличиям "Гангутов"?
Пороюсь еще по своим архивам. Может удасться что-нибудь откопать. В "Миделе" по конструктивным отличиям ничего нет. Надо в "Судостроении" поискать, конструктивные особенности - это их конек.
Виктор -