| От | Андю |
| К | Волк |
| Дата | 27.05.2003 02:53:37 |
| Рубрики | Политек; |
А довод простой : Иран не жил более десяти лет с такими жёсткими санкциями (+)
Приветствую !
да после серьёзного военного разгрома, подобного Ираку.
+ Операция типа "свобода Ирана" по образ и подобию иракской имеет много больше шансов быть много более кровавой по причине упоминающегося вами "фанатизма".
ИМХО.
Всего хорошего, Андрей.
Андю (27.05.2003 02:53:37)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 03:04:20 |
насчет фанатизма
был, был фанатизм. но сейчас...
по исламским законам, установленным в Иране, нельзя возить на средствах передвижения животных. Пару недель назад было сообщение из Тегерана, что ПОЛИЦИЯ возмущена тем, что во многих автомобилях возят собак. Мопсов там всяких и прочую дрянь.
Также по исламским законам в Иране запрещена европейская музыка. Опять же ПОЛИЦИЯ возмущена, что из многих автомобилей слышна эта самая европейская музыка.
Еще тегеранская полиция возмущена, что вопреки исламским законам, запрещающим тонированные стекла в автомобилях - таковых стекол в автомобилях тегеранских - полным полно.
Волк (27.05.2003 03:04:20)| От | Rustam Muginov |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 13:32:05 |
Ну-ка, ну-ка, знаток ислама вы наш...
Здравствуйте, уважаемые.
>Еще тегеранская полиция возмущена, что вопреки исламским законам, запрещающим тонированные стекла в автомобилях - таковых стекол в автомобилях тегеранских - полным полно.
Ссылочку на строку из Корана будьте добры.
Ту самую, запрещающую тонировать стекла в авто.
С уважением, Рустам Мугинов.
Rustam Muginov (27.05.2003 13:32:05)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 16:17:56 |
да не - лучше вы нам
неразумным, объясните - с какого-такого бодуна ваши аятоллы запрещают есть икру, замораживать мясо, играть в шахматы и пр. Чем интересно это аллаха обижает?
Волк (27.05.2003 16:17:56)| От | Rustam Muginov |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 17:32:54 |
Итак пациент отказался подтвертить свои слова документально...
Здравствуйте, уважаемые.
>неразумным, объясните - с какого-такого бодуна ваши аятоллы запрещают есть икру, замораживать мясо, играть в шахматы и пр. Чем интересно это аллаха обижает?
А я откуда знаю?
Идиотов на свете много. Среди них разные люди встречаются. И фанатиков - псевдомусульман, и сотрудников Би-Би-Си.
Кстати а кому вы аятоллу приписываете?
С уважением, Рустам Мугинов.
Rustam Muginov (27.05.2003 17:32:54)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 18:11:00 |
что же вы так, пациент?
>А я откуда знаю?
из корана должны знать, правоверный.
>Кстати а кому вы аятоллу приписываете?
Как можно аятоллу "кому-то приписывать"? Аятоллы ваши, правоверный. Или вы отреклись от ислама? Может и крайнюю плоть пришили? И крестик напялили?
Волк (27.05.2003 18:11:00)| От | Администрация (Novik) |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 18:28:49 |
Re: действительно, что же вы так?
Приветствую.
>Как можно аятоллу "кому-то приписывать"? Аятоллы ваши, правоверный. Или вы отреклись от ислама? Может и крайнюю плоть пришили? И крестик напялили?
Отдохните денек. Букет разнообразный: разжигание религиозной розни, оффтопик, оскорбление собеседника, личная переписка. Прямо затрудняюсь, что и выбрать.
Администрация (Novik) (27.05.2003 18:28:49)| От | JGL |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 19:26:45 |
Вот и первая запись в летописи... то есть, извиняюсь, в "Истории":)))(-)
Здравствуйте,
Уважаемый Волк может гордиться:)))
С уважением, Юрий.
Волк (27.05.2003 03:04:20)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 13:19:31 |
Re: насчет фанатизма
>по исламским законам, установленным в Иране, нельзя возить на средствах передвижения животных. Пару недель назад было сообщение из Тегерана, что ПОЛИЦИЯ возмущена тем, что во многих автомобилях возят собак. Мопсов там всяких и прочую дрянь.
возить можно, но не всех
>Также по исламским законам в Иране запрещена европейская музыка. Опять же ПОЛИЦИЯ возмущена, что из многих автомобилей слышна эта самая европейская музыка.
и не вся музыка, а лишь отдельные группы
>Еще тегеранская полиция возмущена, что вопреки исламским законам, запрещающим тонированные стекла в автомобилях - таковых стекол в автомобилях тегеранских - полным полно.
Исламские законы тут не при чём. Тонированные стёкла сильно отражают свет и "зайчики" ослепляют других водителей.
Волк (27.05.2003 03:04:20)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 12:00:29 |
Re: Я думаю эта не обычная полиция:)
>по исламским законам, установленным в Иране, нельзя возить на средствах передвижения животных. Пару недель назад было сообщение из Тегерана, что ПОЛИЦИЯ возмущена тем, что во многих автомобилях возят собак. Мопсов там всяких и прочую дрянь.
Обычной полиции, особенно дорожной, там на все глубоко положить, как ты едешь на чем ты едешь и кого везешь. А это другая полиция, полиция нравов, у них работа такая возбухать о нарушении шариата.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (27.05.2003 12:00:29)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 12:54:13 |
Re: Я думаю...
к сожалению уже не смогу представить оригинал того сообщения. Но смысл его был в том, что полиция видит массовые нарушения исламских запретов (собаки, музыка, стекла), но сделать против нарушителей - ничего не может. Пилюют и на нее и на запреты.
Волк (27.05.2003 12:54:13)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 13:10:58 |
Re: Значит чтото изменилось - полицию нравов 3-5 лет назад побаивались
>Но смысл его был в том, что полиция видит массовые нарушения исламских запретов (собаки, музыка, стекла), но сделать против нарушителей - ничего не может. Пилюют и на нее и на запреты.
неприятности могли быть очень серьезные. Хотя они тоже взятки брали, но для обычного человека совсем неподъемые, да и связи и положение надо было иметь что-бы ее сунуть.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
Волк (27.05.2003 03:04:20)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 03:07:50 |
Это что, типа "сегодня слушает он дзаж, а завтра Родину продаст" ? (+)
Приветствую !
ИМХО, это порочная логика. :-))
И из тонирования стёкол явно не следует наплевательское отношение иранцев и шиитов вообще к религиозным святыням. Траблы американцев в Наджафе это хорошо показали. ИМХО.
Всего хорошего, Андрей.
Андю (27.05.2003 03:07:50)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 11:57:17 |
Re: Иранцев аятоллы уже изрядно достали - это факт
>ИМХО, это порочная логика. :-))
и аятоллы уже это понимают и тихонечко рулят в другую сторону. Однако это не значит что амеров там встретят с распростертыми объятьями.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (27.05.2003 11:57:17)| От | Юрий Лямин |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 20:05:00 |
Ну та кэтов сегда бывает.
> и аятоллы уже это понимают и тихонечко рулят в другую сторону. Однако это не значит что амеров там встретят с распростертыми объятьями.
>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Сначала радикализм революции и периода устройства нового гос. порядка. Со всеми свойственными этому процессу ошибками и перехлестами.
А затем идет период стабилизации и большего прагматизма. Это во всех победивших революциях (сумевших удержаться у власти) было,обычно приведение всех революционных лозунгов и пр. в действие на длительный срок ни к чему хорошему не приводит, а к власти прихоядят отнюдь не дураки и в большинстве стран радикализм начинает сворачиваться.
В конечном итоге мир изменяется и нельзя задерживаться в развитии, так и Исламское государство в Иране меняется, как коммунизм в СССР и Китае изменялся и изменяется..
Нынешнее иранское руководство на мой взгляд очень разумную политику проводит, позволяя вести борьбу на выборах и в парламенте так называемым "консерваторам" и "реформаторам" , в результате борьбы которых рождаются сбалансированные законы и пр. решения, поддерживающие по большей части компромисс и единство общества.
tarasv (27.05.2003 11:57:17)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 14:16:54 |
Откуда это стало известно?
>>ИМХО, это порочная логика. :-))
>
> и аятоллы уже это понимают и тихонечко рулят в другую сторону. Однако это не значит что амеров там встретят с распростертыми объятьями.
Об этом больше всех говорят американцы, они другого говорить просто не могут. Это все слухи которые поддерживают США.
СОР (27.05.2003 14:16:54)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 14:36:47 |
Re: Из общения с иранцами естесно
>Об этом больше всех говорят американцы, они другого говорить просто не могут. Это все слухи которые поддерживают США.
Не столько сами аятоллы, вобщем-то народу глубоко пофиг кто рулит в Тегеране, лишь бы можно было жить нормально, сколько перегибы с шариатскимие строгостям и бездельники следящии за их соблюдением. Вот акуратненько и рулять в сторону менее оголтелого клерикализма. Вполне надо сказать успешно - судьбу доставшего всех шаха они явно не повторят. Это 92-98 дальше у меня знакомых работающих там не осталось.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (27.05.2003 14:36:47)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 17:11:24 |
Можно сделать какой угодно вывод
> Не столько сами аятоллы, вобщем-то народу глубоко пофиг кто рулит в Тегеране, лишь бы можно было жить нормально, сколько перегибы с шариатскимие строгостям и бездельники следящии за их соблюдением. Вот акуратненько и рулять в сторону менее оголтелого клерикализма. Вполне надо сказать успешно - судьбу доставшего всех шаха они явно не повторят. Это 92-98 дальше у меня знакомых работающих там не осталось.
Кто скзал что оголтелый, чем мерили? Есть недовольные? Они всегда есть. Все это разговоры. Выгодные США.
СОР (27.05.2003 17:11:24)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 17:27:41 |
Re: Ну и чем ваш вывод лучше?
>Кто скзал что оголтелый, чем мерили?
Руководство Ирана, тем что меняет порядки в сторону более светского государства.
>Есть недовольные? Они всегда есть. Все это разговоры. Выгодные США.
Нет это процессы выгодные развитию иранской экономики и государства основу которого составляют не выпускники медресе с горящими глазами, а любящие маленькие радости жизни персы не престающие при этом быть вполне правоверными мусульманами.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (27.05.2003 11:57:17)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 12:26:50 |
Согласен. Только, ИМХО, дерадикализация Ирана -- это сознательная политика (+)
Приветствую !
руководства страны. Я бы не назвал это "вынужденной" политикой.
Всего хорошего, Андрей.
Андю (27.05.2003 03:07:50)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 03:30:14 |
да, типа того.
> Траблы американцев в Наджафе это хорошо показали. ИМХО.
какие траблы? Расстреляли толпу обормотов и все дела. Почему в Иране так не получится?
Волк (27.05.2003 03:30:14)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 14:18:57 |
Ну так расстреляйте толпу обормотов в Лондоне
>> Траблы американцев в Наджафе это хорошо показали. ИМХО.
>
>какие траблы? Расстреляли толпу обормотов и все дела. Почему в Иране так не получится?
Это точно получится, США любят заниматься массовыми убийствами и у них это лучше всего получается.
СОР (27.05.2003 14:18:57)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 16:40:22 |
что Вы имеете в виду?
насчет предложение мне лично расстрелять толпу обормотов в Лондоне? Я должен все бросить, отправвиться в Лондон и расстрелять кого? Демонстрацию мусульман?
>Это точно получится, США любят заниматься массовыми убийствами и у них это лучше всего получается.
Поясните. Это про бомбежку Лейпцига в 1945 или что?
Волк (27.05.2003 03:30:14)| От | Дервиш |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 03:43:47 |
Да получится, почему нет , только дольше.
Это займет, много дольше. Хезбалла устроила евреям в Ливане маленький Афган. При том что я считаю боеспособность евреев и мотивацию на порядок выше мерикосов.
Следовательо при относительно более сильной амии Ирана на данный момент необходимо присовокупить СКООРДИНИРОВАННУЮ и сильно замотивированную в отличии от Ирака партизанскую войну. Учтем рельф страны опять таи нелояльный к американской армии и получим то что раздолбать они Иран бесспорно раздолбают но какой ценой неизвестно скорее всего много больше иракской и удержать новое правительство несмогут поскольку войти сушей побоятся будут долбать с воздуха.
Нет амеры не попрут в Иран они после Вьетнами оччень АККУРАТНО выбирают себе противников. Скорее Сирия тут беспроигрышно и все можно решить с воздуха.
Дервиш (27.05.2003 03:43:47)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 27.05.2003 12:26:27 |
ну давайте посмотрим
>Это займет, много дольше. Хезбалла устроила евреям в Ливане маленький Афган.
но причем здесь Хезбалла? Это же не иранцы, а палестинцы, спонсируемые иранцами. К ирано-американской войне их потенциал не имеет никакого отношения.
>Следовательо при относительно более сильной амии Ирана
а вот здесь - почему вдруг у Ирана более сильная армия, чем у Ирака? По итогам войны 1980-88 - скорее наоборот. Да, втрое многочисленнее, но боевые успехи меньшие, чем у иракской армии. Максимум - смогли за несколько лет оттеснить иракцев к границе.
>на данный момент необходимо присовокупить СКООРДИНИРОВАННУЮ и сильно замотивированную в отличии от Ирака партизанскую войну.
опять же мотивация - если иранцы 20 лет назад не смогли освободить братьев-шиитов в Ираке на волне исламской революции - то сейчас от этой мотивации вообще ничего не осталось. Видно же, что иранцам все-таки хочется есть икру и играть в шахматы, вопреки запрету Хомейни.
.Учтем рельф страны опять таи нелояльный к американской армии и получим то что раздолбать они Иран бесспорно раздолбают но какой ценой неизвестно скорее всего много больше иракской и удержать новое правительство несмогут поскольку войти сушей побоятся будут долбать с воздуха.
насчет "по суше побоятся" - это перед иракской войной говорили. Однако белые пошли и нормально. Опять же есть опыт сухопутного завоевания Ирана в августе 1941 - помните сколько ДНЕЙ тогда нашим и британцам понадобилось для разгрома Ирана?
>Нет амеры не попрут в Иран они после Вьетнами оччень АККУРАТНО выбирают себе противников. Скорее Сирия тут беспроигрышно и все можно решить с воздуха.
посмотрим. Я бы на их месте предпочел бы КНДР - это еще более слабый противник.