День добрый >>Викинг Ролло завоевав герцегство Норманское ввел там весьма прогрессивные законы >Завоевав... это громко сказано, просто продал свой меч и дружину королю французскому став его вассалом. Не продал бы - вышибли его оттуда. --------- к Стрингхольму..без прочтения классики разговора не будет
>>королевство обеих Сицилий просуществовало несколько сотен лет, >Его если память не изменяет образовали уже французские норманы, а это не викинги. -------- основали королевство именно выходцы из Норвегии.
>>варяжские дружины святослава разнесли Хазарию..и т.д. >Таки варяжские???? А вот в летописи сказано что он много кого собирал: ----------- И что?
>>Это было существенно раньше..да и память о гуннах и готах достаточно сильно...почиатй Нибелунгов. >Это так. Но культа нибелунгов нет, а вот Викингов есть. ------- нет такого культа
>>примеры в студию >Погромили православную ирландию, превратив уникальный культурный анклав в поле битвы, лет на 50. --она не православная, начнем с того, а во вторых - почему тебя не смущает тогда 100-летняя война.?
>>примеры в студию >Чего примеры? Как викинги мухоморы ели? --------------- ну и что?
>>Карл Лысый с тобой бы не согласился. >А что мне до Карла? ----------- и впрямь...до него тебе далече
>>ни кто не восхищается...просто это часть европейской (да и нашей) истории, вот и все. >Наша то тут причем? Ну были у русских князей варяжские наемники (не факт что викинги) так чтог с ними Володимер Святой сделал? Именно. за хвост и об стену. ------- ну да, рюрика-то у нас не было..и Олега..как же, как же...слыхали.
Доброго здравия! >к Стрингхольму..без прочтения классики разговора не будет А чего не к Валентину Иванову? У него Ролло еще и Новгород захватывает.
>>>варяжские дружины святослава разнесли Хазарию..и т.д. >>Таки варяжские???? А вот в летописи сказано что он много кого собирал: >----------- >И что? А то что Варягов (причем варягов, а не викингов) там было отнюдь не большинство, они просто "принимали участие" в этих походах.
>нет такого культа Есть такой культ! Бутерброд нибелунгер на улицах германии не купите, а Викингер - запросто.
>--она не православная, начнем с того, а во вторых - почему тебя не смущает тогда 100-летняя война.? Потому что 100 летняя война - термин придуманный историками 19-го века. Реально были внутренние разборки во Франции несколько осложненные Английским вмешательством.
>ну и что? А то, что без мухоморов не способны были.
>>>Карл Лысый с тобой бы не согласился. >>А что мне до Карла? >----------- >и впрямь...до него тебе далече Именно.
>------- >ну да, рюрика-то у нас не было..и Олега..как же, как же...слыхали. А Рюрик типа викинг и родич не то карла не то черта лысого? И это типа так однозначно?
День добрый >Доброго здравия! >>к Стрингхольму..без прочтения классики разговора не будет >А чего не к Валентину Иванову? У него Ролло еще и Новгород захватывает. ----- потому, что есть историки и пропагандисты. Стрингхольм историк, Иванов - пропогандист, ты похоже то же.
>>>>варяжские дружины святослава разнесли Хазарию..и т.д. >>>Таки варяжские???? А вот в летописи сказано что он много кого собирал: >>----------- >>И что? >А то что Варягов (причем варягов, а не викингов) там было отнюдь не большинство, они просто "принимали участие" в этих походах.
>>нет такого культа >Есть такой культ! Бутерброд нибелунгер на улицах германии не купите, а Викингер - запросто. -------- ну и что? Котлета чикен киев или русский салат - это то же культ?
>>--она не православная, начнем с того, а во вторых - почему тебя не смущает тогда 100-летняя война.? >Потому что 100 летняя война - термин придуманный историками 19-го века. Реально были внутренние разборки во Франции несколько осложненные Английским вмешательством. ----------------- Сильно..просто переворот в еврпоейский историографии сделал...молодец.
>>ну и что? >А то, что без мухоморов не способны были. -------- ды докажи это для начала.
>>>>Карл Лысый с тобой бы не согласился. >>>А что мне до Карла? >>----------- >>и впрямь...до него тебе далече >Именно. --------- ну почитай что-нибудь кроме памфлетов, я тебя умоляю, Саша.
>>------- >>ну да, рюрика-то у нас не было..и Олега..как же, как же...слыхали. >А Рюрик типа викинг и родич не то карла не то черта лысого? И это типа так однозначно? ------- попробуй доказать обратное.
Доброго здравия! >потому, что есть историки и пропагандисты. Стрингхольм историк, Иванов - пропогандист, ты похоже то же. На личности переходим... Иванов писатель, а Стрингхоль творил во время Оно, да еще не факт, что был чуждым пропаганде...
>>Потому что 100 летняя война - термин придуманный историками 19-го века. Реально были внутренние разборки во Франции несколько осложненные Английским вмешательством. >----------------- >Сильно..просто переворот в еврпоейский историографии сделал...молодец. Если сделал, то не я, а лет за 60 до сего момента. Во франции целая школа историков успела вырасти которые рассматривают Столетнюю войну как внутренний конфликт. В Англии кстати тоже. Только внутри т.н. "Анжуйской империи".
>ды докажи это для начала. Ну это просто - остальные воевали и мухоморы не ели. А викинги еди, значит без этого не способны... :))
>>>ну да, рюрика-то у нас не было..и Олега..как же, как же...слыхали. >>А Рюрик типа викинг и родич не то карла не то черта лысого? И это типа так однозначно? >------- >попробуй доказать обратное. Ну так и скандинавское происхождение Рюрика недоказано.... я о том, что это вопрос сложный и запутанный и к сожалению идеологизированный донельзя. Сейчас вышел интересный сборник Антинорманизм - по статьям которые в нем собраны можно посмотреть как менялось отношение к этому вопросу в отечественной историографии. Сейчас крен пошел в другую сторону. А что было на самом деле похоже никого не интересует. Но это о другом.