ОтИгорь Куртуков
КMilchev
Дата25.09.2003 02:58:43
РубрикиСпецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

Ре: Не совсем

>Версальский договор и его производные (Трианонский, Нейский) был настолько мелочно-злобным, что возникновение будущих войн было НЕИЗБЕЖНЫМ.

Ялтинско-Потсдамская система еще "злобнее". Однако в новом мироустройстве базы для реваншизма не было.

Зерна войны Версальской соистемы были в том, что с одной стороны Версальский мир был как раз недостаточно "злобен", а с другой стороны немцы не усвоили урока Первой Мировой.
Игорь Куртуков (25.09.2003 02:58:43)
ОтMilchev
К
Дата25.09.2003 11:51:49

Щазз...

>>Версальский договор и его производные (Трианонский, Нейский) был настолько мелочно-злобным, что возникновение будущих войн было НЕИЗБЕЖНЫМ.
>
>Ялтинско-Потсдамская система еще "злобнее". Однако в новом мироустройстве базы для реваншизма не было.

...это где это она "злобнее"? Если руководствоваться принципами Трианонского и Нейского договоров, то от Японии вообще одно Хоккайдо должно остаться.
И о каком отсутствии "базы для реваншизма" идёт речь, если и бундесвер, и JSDF с самого начала имели полноценные армию, ВМС и ВВС?

>Зерна войны Версальской соистемы были в том, что с одной стороны Версальский мир был как раз недостаточно "злобен", а с другой стороны немцы не усвоили урока Первой Мировой.

И в чём же Версальский договор "недостаточно злобен"?
Надо было стерилизовать всё мужское население Германии? Разрушить все города? Вывезти всех в Гренландию?
И какой же ПМВ оставила "урок"?

WBR,
Милчев.
Milchev (25.09.2003 11:51:49)
ОтИгорь Куртуков
К
Дата25.09.2003 14:51:53

Ре: Щазз...

>...это где это она "злобнее"?

Везде.

> Если руководствоваться принципами Трианонского и Нейского договоров, то от Японии вообще одно Хоккайдо должно остаться.

Вы утрируете. У Японии отобрали Тайвань, Корею, Курилы и Сахалин. Японию окупировали, конституцию ей написали в штабе МакАртура. По сути Япония перестала существовать как самостоятельная политическая сила.

>И о каком отсутствии "базы для реваншизма" идёт речь, если и бундесвер, и JSDF с самого начала имели полноценные армию, ВМС и ВВС?

Скажите сперва к какому году, по Вашему, относится это "самое начало"? Тогда я отвечу на ваш вопрос.

>И в чём же Версальский договор "недостаточно злобен"?

Герамния не была полностью окупирована и продолжала управлятся собственной германской администрацией.

>И какой же ПМВ оставила "урок"?

Если Вам действительно интересно, можно побеседовать на эту тему. Увы, форма Вашего вопроса не подразумевает заинтересованности. Если ошибся - поправьте.
Игорь Куртуков (25.09.2003 02:58:43)
ОтVVVIva
К
Дата25.09.2003 03:06:04

Ре: Не совсем

Привет!

>Зерна войны Версальской соистемы были в том, что с одной стороны Версальский мир был как раз недостаточно "злобен", а с другой стороны немцы не усвоили урока Первой Мировой.

Он был достаточно злобен, чтобы озлобить немцев. Но недостаточно злобен, что бы их обессилить полностью. Но последнее было нереально - слишком сильной Франции никто не хотел. Надо было брать пример с Вены 1815 и быть более умеренными, но это было нереально при демократии и тех жертвах.

А вы хотите, чтобы немцы легко сдались - за одну войну - такого не бывает.

Владимир
VVVIva (25.09.2003 03:06:04)
ОтИгорь Куртуков
К
Дата25.09.2003 15:00:56

Ре: Не совсем

>А вы хотите, чтобы немцы легко сдались - за одну войну - такого не бывает.

"Только наш бледнолиций друг может столько раз наступить на грабли"
Игорь Куртуков (25.09.2003 15:00:56)
ОтVVVIva
К
Дата25.09.2003 15:38:03

Ре: Не совсем

Привет!

>"Только наш бледнолиций друг может столько раз наступить на грабли"

Так это как правило. Англия и Голландия, Рим и Карфаген - одной войной дело не ограничивается.



Владимир
VVVIva (25.09.2003 03:06:04)
ОтMilchev
К
Дата25.09.2003 12:03:30

"Наиболее действенным является наказание...

>Привет!

>>Зерна войны Версальской соистемы были в том, что с одной стороны Версальский мир был как раз недостаточно "злобен", а с другой стороны немцы не усвоили урока Первой Мировой.
>
>Он был достаточно злобен, чтобы озлобить немцев. Но недостаточно злобен, что бы их обессилить полностью. Но последнее было нереально - слишком сильной Франции никто не хотел. Надо было брать пример с Вены 1815 и быть более умеренными, но это было нереально при демократии и тех жертвах.

...вызывающее не телесное, а моральное страдание"(С) Не помню.

WBR,
Милчев.
Milchev (25.09.2003 12:03:30)
ОтVVVIva
К
Дата25.09.2003 15:41:59

Re: "Наиболее действенным

Привет!

>...вызывающее не телесное, а моральное страдание"(С) Не помню.

Это если вы имеете дело государство против отдельного гражданина или начальник против подчиненного. Т.е. очевидное неравенство, не оставляющее возможности для мести. Наказывать надо сильно, так что бы уже не могли мстить (с) Макиавели.

А тут политика.

В государственных отношениях именнно моральные унижения противника блокируют мирные методы решения проблеммы.

Владимир