ОтMilchev
КWalther
Дата01.10.2003 16:04:14
РубрикиСпецслужбы; Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Разные в смысле боеприпаса...

>,уперев во что-то там соху?
>Или не про то разговор был? Или винтовочный патрон тут ключевой момент?

...именно так. В окно стрелять очередями патроном М43 и от плеча можно, а вот трёхлинейным - сомнительно.

>>доморощенный опыт афгана и чечни показывает, что данное решение имеет право на жизнь
>>к тому же опыт городских боёв показал: высунутый ствол (это бывает при опоре сошками на подоконник) нередко приводит к выстрелу в это самое окно из подствольника
>
>Вот тут принципиальна разница в устройстве ПК и РПК или скажем ПП Ревелли?

Принципиальна. Из РПК можно с плеча стрелять. Из ПК - сомнительно.
И при наличии РПК можно подальше от окна отойти, что полезнее любых сошек.

>>Каким образом "доморощенный опыт афгана и чечни" мог это показать - на вооружении Советской и Российской армии имелись пулемёты с сошками у дульного среза?
>
>РПД, РПК - ручные, но тем не менее пулеметы. С сошками у дульного среза.

РПД - пулемёт. РПК - считается пулемётом.
Но они оба используют промежуточный патрон, позволяющий стрелять от плеча.
Расположение сошек у дульного среза в этих системах оправданно, так как их вес меньше, чем вес ПК, поэтому переносить огонь по фронту проще - ствол приподнял, сошки на новое место плюхнул и готово.
Да и смена позиции с этими устройствами производится быстрее.

WBR, Милчев.
Milchev (01.10.2003 16:04:14)
ОтWalther
К
Дата01.10.2003 16:25:08

так речь о стрельбе с плеча была, а про какое-то окно читаю

>Принципиальна. Из РПК можно с плеча стрелять. Из ПК - сомнительно.
>И при наличии РПК можно подальше от окна отойти, что полезнее любых сошек.

Ага, можно на подоконник, например, встать и лупить по низкобегущим целям. С плеча.

>РПД - пулемёт. РПК - считается пулемётом.
 Угу. Буква "П" означает "считается П". Мне, извините, все равно по каким причинам РПК назвали пулеметом. Но он так называется в "матчасти". Если Вы сумеете добиться переименования оного в РпПК или что-то подобное, с удовольствием стану называть его так. Но пока РПК - это пулемет, нравится это Вам или нет.

>Расположение сошек у дульного среза в этих системах оправданно, так как их вес меньше, чем вес ПК, поэтому переносить огонь по фронту проще - ствол приподнял, сошки на новое место плюхнул и готово.

Вы хотели сказать в этих советских пулеметах?
Walther (01.10.2003 16:25:08)
ОтСОР
К
Дата01.10.2003 17:04:08

Можно просто сложить сошку и стрелять с упора

Наличие сошки подразумевает ее использование, но не является обязательным требованием.
СОР (01.10.2003 17:04:08)
ОтMilchev
К
Дата01.10.2003 17:18:45

Вот и я о том же говорю...

>Наличие сошки подразумевает ее использование, но не является обязательным требованием.

...и вообще, ИМХО, чем меньше в окно высовываешься, тем меньше шансов пулю схлопотать.
Со сложенными сошками в окне будет торчать меньшая часть организма пулемётчика.

WBR, Милчев.
Walther (01.10.2003 16:25:08)
ОтMilchev
К
Дата01.10.2003 17:03:26

Речь была о якобы преимуществе расположения сошек у дульного среза...

>>Принципиальна. Из РПК можно с плеча стрелять. Из ПК - сомнительно.
>>И при наличии РПК можно подальше от окна отойти, что полезнее любых сошек.
>
>Ага, можно на подоконник, например, встать и лупить по низкобегущим целям. С плеча.

...у пулемётов под ВИНТОВОЧНЫЙ патрон.
А уж что Вы тут додумать решили - так это Ваше право. Спорить с Вами никто не собирается.
Хоть на подоконник запрыгивайте, хоть на шкаф, хоть на люстру.
И лупите по "низкобегущим" и "высокоползущим" целям. Хоть с плеча, хоть с колена.

>>РПД - пулемёт. РПК - считается пулемётом.
>Угу. Буква "П" означает "считается П". Мне, извините, все равно по каким причинам РПК назвали пулеметом. Но он так называется в "матчасти". Если Вы сумеете добиться переименования оного в РпПК или что-то подобное, с удовольствием стану называть его так. Но пока РПК - это пулемет, нравится это Вам или нет.

Да называйте как хотите, Бога ради. Только называется он так не в "матчасти", а в НСД.
И тот же BAR в Field Manual назывался automatic rifle, а не light machine gun, хотя и был натуральным ручником.
И ничьего переименования добиваться не собираюсь, нравится это Вам или нет.

>>Расположение сошек у дульного среза в этих системах оправданно, так как их вес меньше, чем вес ПК, поэтому переносить огонь по фронту проще - ствол приподнял, сошки на новое место плюхнул и готово.
>
>Вы хотели сказать в этих советских пулеметах?

А Вам не известны термины "система Токарева", "система Горюнова"?
Очень жаль.
Если б Вы читали не "матчасть", а НСД, тогда эти термины были бы Вам знакомы.

WBR, Милчев.
Milchev (01.10.2003 17:03:26)
ОтWalther
К
Дата01.10.2003 18:14:19

Re: Речь была

>А Вам не известны термины "система Токарева", "система Горюнова"?
>Очень жаль.
 Что странно, известны. Потому жалейте лучше о том, что Вам неизвестны советские пулеметы с дульным расположением сошек.

>Если б Вы читали не "матчасть", а НСД, тогда эти термины были бы Вам знакомы.
 вот тут:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/597/597086.htm
Вы рекомедуете именно ее учить, а сейчас говорите о том, что читать ее не надо. А как же я ее (матчасть) смогу учить не читая?
Walther (01.10.2003 18:14:19)
ОтMilchev
К
Дата01.10.2003 22:28:57

Я просто поражён Вашей добротой...

>>А Вам не известны термины "система Токарева", "система Горюнова"?
>>Очень жаль.
>Что странно, известны. Потому жалейте лучше о том, что Вам неизвестны советские пулеметы с дульным расположением сошек.

...огромное спасибо, Вы раскрыли мне глаза. А то ведь мог помереть необразованным.
Расскажите ещё, пожалуйста, как надо стрелять с подоконника по низкобегущим целям?

>>Если б Вы читали не "матчасть", а НСД, тогда эти термины были бы Вам знакомы.
>вот тут:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/597/597086.htm
>Вы рекомедуете именно ее учить, а сейчас говорите о том, что читать ее не надо. А как же я ее (матчасть) смогу учить не читая?

Матчасть, молодой человек, именно изучают. А для изучения читают НСД. А потом ещё и на практике осваивают.
А перед тем, как всем этим заниматься, предварительно узнают, что такое "матчасть" и что такое "НСД".

WBR, Милчев.