| От | В. Кашин |
| К | Sav |
| Дата | 02.10.2003 15:02:16 |
| Рубрики | 11-19 век; |
Что значит "изначально заточенные"?
Добрый день!
>Приветствую!
>>> Устойчивость пешего воина против конного весьма сомнительна.
>>
>>атака конница против плотного пехотного построения? ну-ну
>
> Ну-ну будет тогда, когда это плотное пехотное построение изобразят не просто "пешие воины", а именно пехота - т.е. воины, изначально заточенные для действий в плотном пехотном строю. А что дает нам основание предполагать наличие таковых в наших палестинах в то время?
Сама по себе возможность формирования из крестьянского ополчения устойчивой и глубокой, хотя и неповоротливой, фаланги сомнений не вызывает. Пример - франки при Пуатье - фаланга из крестьянского ополчения отбила несколько атак арабской конницы, после чего тяжелая конница франков атаковала и добилась успеха. Более того, по крайней мере, на примере тех же франков известно, как обеспечивалось формирование этой пехоты - с учетом имущественного ценза (количество выставляемых воинов зависело от количества земли в домовладении. Богатый двор выставлял воина самостоятельно, бедные - складывались и выставляли одного копейщика от нескольких дворов). Таким образом, в раннесредневековой Европе механизм формирования боеспособного пешего ополчения существовал. Но на Западе Европы в силу социально-экономических факторов он быстро распался. А в России вполне мог прожить и подольше.
С уважением, Василий Кашин
В. Кашин (02.10.2003 15:02:16)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 02.10.2003 15:06:33 |
Re: Что значит...
> Сама по себе возможность формирования из крестьянского ополчения устойчивой и глубокой, хотя и неповоротливой, фаланги сомнений не вызывает. Пример - франки при Пуатье - фаланга из крестьянского ополчения отбила несколько атак арабской конницы, после чего тяжелая конница франков атаковала и добилась успеха. Более того, по крайней мере, на примере тех же франков известно, как обеспечивалось формирование этой пехоты - с учетом имущественного ценза (количество выставляемых воинов зависело от количества земли в домовладении. Богатый двор выставлял воина самостоятельно, бедные - складывались и выставляли одного копейщика от нескольких дворов). Таким образом, в раннесредневековой Европе механизм формирования боеспособного пешего ополчения существовал. Но на Западе Европы в силу социально-экономических факторов он быстро распался. А в России вполне мог прожить и подольше.
А был ли такой механизм там вообще?
(То, что крестьянское ополчение может быть хорошей пехотой - даже не вопрос, достаточно взглянуть на армии греческих полисов и республиканского Рима.)
Chestnut (02.10.2003 15:06:33)| От | В. Кашин |
| К | |
| Дата | 02.10.2003 15:08:33 |
Re: Что значит...
Добрый день!
>А был ли такой механизм там вообще?
в Европе - был. В России построение стеной также было известно. У византийских авторов оно упоминается. И в текстах русских есть фразы типа "перегородили поле щитами".
С уважением, Василий Кашин
Chestnut (02.10.2003 15:06:33)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 02.10.2003 15:08:27 |
Re: Что значит...
>(То, что крестьянское ополчение может быть хорошей пехотой - даже не вопрос, достаточно взглянуть на армии греческих полисов и республиканского Рима.)
тогда остаётся выяснить, обладал ли большой полк ударной силой римского легиона