Отtarasv
КFVL1~01
Дата03.10.2003 19:36:38
РубрикиВВС;

Re: Да не запущено

>Ну кого в СССР могли заинтересовать Ф-14 которые как самоелт не предстваляют из СЕБЯ ничего. А системы оружия и полноценных ракет и радара Штаты ВСЕ одно Ирану не продали. ТАК ЗАЧЕМ ТОГДА? ЗАЧЕМ???

По легенде - практически полноценную, но очень нехотя. А вот кто ее потом покоцал вопрос до сих пор темный, однако факт на лицо при шахе Фениксами стреляли а при аятолле - нет.

>XEE? Опять сказки про белого бычка и буран в степи. Ну на доело. Это АБСОЛЮТНО разные машины, более того идеология использования машин ДИАМЕТРАЛЬНО разная была заложена еще когда и тот и другой были в ЧЕРТЕЖАХ. Они похожи, но не более того.... НИКТО ТАМ НИЧЕГО не копировал. Скорее "Шаттл" тогда копия "Спирали". Точка.

Федор при всем уважении к вам слова замов Глушко более авторитетны. Известно и кто конкретно и что конкретно копировали. Но конечно копировали не в журноламерском понимании этого дела:) Да и Pavel насколько я понимаю участник работ по Бурану.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (03.10.2003 19:36:38)
ОтFVL1~01
К
Дата03.10.2003 20:27:45

а причем тут замы Глушко :-)

И снова здравствуйте
> Федор при всем уважении к вам слова замов Глушко более авторитетны. Известно и кто конкретно и что конкретно копировали. Но конечно копировали не в журноламерском понимании этого дела:) Да и Pavel насколько я понимаю участник работ по Бурану.

Не у него одного были замы. ВОТ именно в нежурноламерском понимании дела и весь фокус. СМОТРЕЛИ как сделано у других. Но назвать это копированием ЛЮБОГО из узлов Бурана просто невозможно. Буран "копия" Шатла ровно в той самой степени в которой "Джемени" "копия" "Востока" и не более того.

ЭТО никак нельзя назвать копированием, и если употребляются такие слова - то это просто неудачно примененный оборот речи.

С уважением ФВЛ
FVL1~01 (03.10.2003 20:27:45)
Отtarasv
К
Дата03.10.2003 21:06:28

Re: А они мемуары пишут а мы их читаем:)

>Буран "копия" Шатла ровно в той самой степени в которой "Джемени" "копия" "Востока" и не более того.

Ну в несколько большей степени, те хоть с любого ракурса не перепутаешь:) но это не инженерная и тем более не технологическая копия, это копия на уровне некоторых параметров системы.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (03.10.2003 21:06:28)
ОтFVL1~01
К
Дата03.10.2003 22:22:02

Мемуары сейчас все пишут :-)

И снова здравствуйте
у Мишина то же замов хватало :-)

> Ну в несколько большей степени, те хоть с любого ракурса не перепутаешь:)

Джемини и Восток - ЛЛЛЕГКО, на съемке трека входа в атмосферу СА :-))))


С уважением ФВЛ
tarasv (03.10.2003 19:36:38)
ОтExeter
К
Дата03.10.2003 20:23:11

Вообще-то при аятолле, как принято считать, "Фениксами" стреляли и сбивали

Во-всяком случае, уважаемый tarasv, как-никак самый авторитетный на сегодняшний день источник по войне в воздухе между Ираном и Ираком - книге "Iran-Iraq War in the Air 1980-1988" Купера и Бишопа.

Эта же статистика приводится теми же авторами в разделе "Iranian Air-to-Air Victories since 1976" на http://www.acig.org/



С уважением, Exeter
Exeter (03.10.2003 20:23:11)
Отtarasv
К
Дата06.10.2003 12:37:00

Re: Ну значит есть еще один повод не верить Aviation Week

>Во-всяком случае, уважаемый tarasv, как-никак самый авторитетный на сегодняшний день источник по войне в воздухе между Ираном и Ираком - книге "Iran-Iraq War in the Air 1980-1988" Купера и Бишопа.

Вычитал я это в Aviation Week времен ирано-иракской войны.

>Эта же статистика приводится теми же авторами в разделе "Iranian Air-to-Air Victories since 1976" на http://www.acig.org/

А не многовато ли там за иранцами числится? Одних Миражей F-1 40 штук, 11 иракских и 4 советских 8-| МиГ-25.

>С уважением, Exeter
 Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (06.10.2003 12:37:00)
ОтFVL1~01
К
Дата06.10.2003 15:12:58

Похоже что так

И снова здравствуйте
> А не многовато ли там за иранцами числится? Одних Миражей F-1 40 штук, 11 иракских и 4 советских 8-| МиГ-25.

А Миг-25 иракцы применили по УРОДСКИ глупо. Вот и результат.

Ни одного Миг-25 примененного по наставлениям (выше 20 км и больше 2М) потеряно не было. А когда их на меньшую высоту хагнали и маневрировать заставили Миг-25 в мишени превратились

С уважением ФВЛ
tarasv (03.10.2003 19:36:38)
ОтVVVIva
К
Дата03.10.2003 19:41:46

Re: Да не...

Привет!

> По легенде - практически полноценную, но очень нехотя. А вот кто ее потом покоцал вопрос до сих пор темный, однако факт на лицо при шахе Фениксами стреляли а при аятолле - нет.

Да при аятолле из 80 Ф-14 в строю осталось 7(?) машин. Запчасти нужны. Да и летчиков, есть мнение, только с началом войны выпустили.

Владимир
VVVIva (03.10.2003 19:41:46)
Отtarasv
К
Дата03.10.2003 19:56:21

Re: Да не...

>> однако факт на лицо при шахе Фениксами стреляли а при аятолле - нет.
>
>Да при аятолле из 80 Ф-14 в строю осталось 7(?) машин. Запчасти нужны. Да и летчиков, есть мнение, только с началом войны выпустили.

Проблема была не только в запчастях - по неподтвержденным сведениям кто-то (или прошахские офицеры или американские технари) вывел из строя аппаратуру управления Фениксами на всех поставленных машинах.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (03.10.2003 19:56:21)
ОтVVVIva
К
Дата03.10.2003 20:02:56

Re: Да не...

Привет!

>>Да при аятолле из 80 Ф-14 в строю осталось 7(?) машин. Запчасти нужны. Да и летчиков, есть мнение, только с началом войны выпустили.
>
> Проблема была не только в запчастях - по неподтвержденным сведениям кто-то (или прошахские офицеры или американские технари) вывел из строя аппаратуру управления Фениксами на всех поставленных машинах.

Возможно, но это не отменяет 7 летащих из 80 к 1982? году.

Владимир
VVVIva (03.10.2003 20:02:56)
ОтFVL1~01
К
Дата03.10.2003 20:24:49

и не отменяет успешной РАБОТЫ усеченными Фениксами :-) (-)