| От | Червяк |
| К | Роман Храпачевский |
| Дата | 03.10.2003 16:24:12 |
| Рубрики | Прочее; 11-19 век; |
Re: Тем не...
Приветствую!
> Или Вы отрицаете, что Владимир правил Русью ?
А как Вам такой вариант: Вдадимир правил страной, которая называлась Русь, но сейчас так (похоже) называется совсем другое государство, которое в те времена было окраиной владимирской державы.
А о Новгороде и Смоленске не надо - они никогда не были культурными, экономическими и другими центрами московского государства (в отличие от Киевской Руси). За века они меняли свой статус где-то между следующими: колония, глубинка, окраина.
Похожий пример: кто имеет больше прав на Эрика Рыжего: норвежцы или нормандцы?
С уважением
Червяк (03.10.2003 16:24:12)| От | Роман Храпачевский |
| К | |
| Дата | 03.10.2003 16:50:22 |
Re: Тем не...
>А как Вам такой вариант: Вдадимир правил страной, которая называлась Русь, но сейчас так (похоже) называется совсем другое государство, которое в те времена было окраиной владимирской державы.
И что из этого ? Переносы столиц бывали у многих народов. Так и с Киевом - после Александра Невского Киев уже не был столицей "всеа Руси". Так уж получилось.
Равно как и то, что самой Руси как единого понятия (как государства) - тоже. Как единое государство оно возродилось на обломках части прежней державы в через 250 лет и с другой столицей - Москвой. А еще через 150 лет вернуло в свой состав и "Рускую землю" в узком понимании.
>А о Новгороде и Смоленске не надо
Это все очень любопытно, только причем тут Киевская держава.
http://rutenica.narod.ru/
Червяк (03.10.2003 16:24:12)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 03.10.2003 16:31:58 |
"Экспонат №6 - череп древнего укра экспонат №7 - череп современного москаля"
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
"...почувствуйте разницу!"
>Приветствую!
>> Или Вы отрицаете, что Владимир правил Русью ?
>
>А как Вам такой вариант: Вдадимир правил страной, которая называлась Русь, но сейчас так (похоже) называется совсем другое государство, которое в те времена было окраиной владимирской державы.
В те времена, когда правил Владимир, к вашему сведению, область владимирщины еще не была освоена)))
>А о Новгороде и Смоленске не надо - они никогда не были культурными, экономическими и другими центрами московского государства (в отличие от Киевской Руси).
Это, как всегда, националистическая брехня))) Помимо того, что Владимир, первоначально, был новгородским князем, помимо того, что именно новгородцы возвели его на престол, помимо того, чтоименно с севера пришел Олег с Игорем, следует упомянуть, чтоименно с новгородчины переселял ВЛадимир мужей сильных на степную границу для того, чтобы хранить Русь
>За века они меняли свой статус где-то между следующими: колония, глубинка, окраина.
Она никогда не была колонией, а практически сразу стала одним из центров государства и стала расплескивать реки веслами и вычерпывать их же шеломами и уже к 13 веку стала политическим, экономическим и военным центром. Киевский же стол хоть и оставался желанным призом, но больше по традиции.
Дело, однако, не в этом. Это был единый народ с единой верой и культурой, но с определенными особенностями, свойственными каждой области.
>Похожий пример: кто имеет больше прав на Эрика Рыжего: норвежцы или нормандцы?
Пр-р-р-р-р.
>С уважением
И. Кошкин