От | Лис |
К | Олег... |
Дата | 04.10.2003 22:02:32 |
Рубрики | Прочее; Армия; |
Re: Ну, если...
>Прошел 50 км в Джанглах, так сразу стало понятно,
>что они для этого не предназначены...
Мгм... Как раз таки вполне предназначены. Не далее как на той неделе за двое суток отмахал в них 70км и не жужжу. Причем не только по росе.
>Да и то что они промокают тут же от ходьбы по росе
>тоже не самое приятное - выехал в лес,
>потом целый день в мокрых ботинках ходишь...
Вообще-то стоит выйти на сухое место, как они тут же и высохнут -- только вот с их "родными" сетчатыми стельками ходить надо и не забывать после чистки кремом выбивать его из дырочек дренажных отверстий. Крем их напрочь забивает и не дает воде уходить из колодки. А это не есть гуд, особенно по нынешней не особенно жаркой погоде...
Лис (04.10.2003 22:02:32)От | Бульдог |
К | |
Дата | 06.10.2003 10:23:31 |
что то у вас сложно все так
легкие треки от Саломона или ЛаСпортивы стоят от 100 до 200 баксов, все остальные - выше. Причем ходить полтинник в день позволяют все, правда надо смотреть в чем и почему ходить (бессмысленно в тяжелых идти в лес, а в легких по ледникам) Причем есть куча вариантов и размеров.
Бульдог (06.10.2003 10:23:31)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 06.10.2003 10:26:15 |
Главное - ими через верх воду не зачерпнуть :) (-)
Роман (rvb) (06.10.2003 10:26:15)От | Бульдог |
К | |
Дата | 06.10.2003 11:12:15 |
ну есть несколько способов :)
кроме того, они комфортны и мокрые :D
Бульдог (06.10.2003 11:12:15)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 06.10.2003 11:14:06 |
Re: ну есть...
"Фонарики"? Или еще какие варианты?
>кроме того, они комфортны и мокрые :D
Сухие комфортнее намного :))))))
S.Y. Roman
Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/
Роман (rvb) (06.10.2003 11:14:06)От | Бульдог |
К | |
Дата | 06.10.2003 12:07:59 |
кто бы спорил
>Сухие комфортнее намного :))))))
кстати не далее как в июле брал себе трекинги, специально отдельно смотрел кожу без навороченной подкладки - кроме берцов и им подобных - нет ничего. Зато все что с развитой внутренней частью - легко садится на ногу и практически не требует разноски. В резултате поехал в саяны в легких гортексовых трекингах от Саломона. Прошли всю КБЖД - очень приятно. Да и по горам с лавой тоже ничего.
Лис (04.10.2003 22:02:32)От | xab |
К | |
Дата | 05.10.2003 08:56:54 |
А как официально называется эта волшебная обувь?
Если это из армейкого западного, то где ее можно приобрести хотя бы в Питере?
С уважением XAB.
xab (05.10.2003 08:56:54)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 05.10.2003 11:16:31 |
Jungle Boots
>Если это из армейкого западного, то где ее можно приобрести хотя бы в Питере?
Про Питер - это к Лису :).
S.Y. Roman
Роман (rvb) (05.10.2003 11:16:31)От | xab |
К | |
Дата | 05.10.2003 13:15:18 |
Re: Jungle Boots
Это продукция какогото конкретного производителя?
Эта продукция предназначается для какой-то конкретной армии?
Как должны выглядеть, чтобы не всучили липу?
С уважением XAB.
xab (05.10.2003 13:15:18)От | ID |
К | |
Дата | 05.10.2003 13:50:22 |
Re: Jungle Boots
Приветствую Вас!
>Это продукция какогото конкретного производителя?
AFAIK производителей у этих ботинок несколько. Конкретно мои сделаны фирмой "Altama"
>Эта продукция предназначается для какой-то конкретной армии?
Да, для армии США
>Как должны выглядеть, чтобы не всучили липу?
Могу только фотографию своих показать :-))
Я свои покупал около четырех лет назад в "Солдате удачи" на Большом. Претензий по ним никаких нет, по жаре в лесу в них ходить очень хорошо. Правда использую я их не очень интенсивно и больше 15 километров за раз не проходил.
С уважением, ID
xab (05.10.2003 13:15:18)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 05.10.2003 13:50:19 |
Re: Jungle Boots
>Это продукция какогото конкретного производителя?
Нет. Но страна-производитель существенна, поскольку "закосов" под джанглы тоже хватает.
>Эта продукция предназначается для какой-то конкретной армии?
Исходно - для американской армии.
>Как должны выглядеть, чтобы не всучили липу?
Это лучше Лис расскажет, от себя только одну ремарку сделаю - подошва должны быть родной вибрамовской, уж чем ее копии от оригинала отличаются, не знаю, но к родной грязь не пристает, а к копиям - липнет.
S.Y. Roman
Лис (04.10.2003 22:02:32)От | Олег... |
К | |
Дата | 04.10.2003 22:44:26 |
Re: Ну, если...
Приветствую...
>Мгм... Как раз таки вполне предназначены. Не далее как на той неделе за двое суток отмахал в них 70км и не жужжу. Причем не только по росе.
Так я про ДЕНЬ... 70 км за двое суток - не расстояние :о)
Это я и в шведах пройду сейчас (в такую вот погоду как сейчас)...
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (04.10.2003 22:44:26)От | Лис |
К | |
Дата | 05.10.2003 11:36:41 |
Re: Ну, если...
>70 км за двое суток - не расстояние :о)
Напрямик по азимуту, да с полной выкладкой? Мгм, я начинаю верить в егерей а-ля Исаев ;о))
Лис (05.10.2003 11:36:41)От | Олег... |
К | |
Дата | 05.10.2003 20:22:12 |
Re: Ну, если...
Приветствую...
>Напрямик по азимуту, да с полной выкладкой? Мгм, я начинаю верить в егерей а-ля Исаев ;о))
Ну шли по дорогам в основном, выкладка у меня была - около 25 кг...
То есть рюкзак, коврик, палатка, спальник, вода, еда, котелок,
топор, мачете, лопатка...
Из 50 где-то 8-12 прошли напрямик через лес, буквально "прорубаясь"...
Как раз Исаевских егерей хотели проверить :о)...
После 50 км, может окопаться мы бы еще смогли,
если бы грунт был помягче, но отступать бы уже сил не было :о)...
А ведб егеря еще кроме того что мы перли,
перли оружие и боекомплект, как он уверяет,
то есть рюкзаки надо бы килограмм по 50 каждому вешать...
примерно как мешок цемента :о)...
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (05.10.2003 20:22:12)От | Китаец |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:09:27 |
Re: Ну, если...
Салют!
>То есть рюкзак, коврик, палатка, спальник, вода, еда, котелок,
>топор, мачете, лопатка...
Присоеденяясь к Вам, во всех тёплых словах в адрес шведских ботинок, хочу уточнить: так ли необходимы в восточно-европейских (и северо-европейских) лесах мачете в дополнение к топору. Я обычно беру на себя в зависимости от задачи топор или сучкорез. Вместе беру только если знаю, что я окажусь один такой запасливый в большом отряде. А такое бывает не часто.
С почтением. Китаец.
Китаец (06.10.2003 13:09:27)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:52:05 |
Re: Ну, если...
Приветствую...
>так ли необходимы в восточно-европейских (и северо-европейских) лесах мачете в дополнение к топору.
Вообщем-то в том выходе принято окончательное решение,
брать мачете не в дополнение к топору, а ВМЕСТО него...
Единственное неудобство - нельзя им забивать ничего, как молотком...
Но если идти самому или в малой компании (где нет возможности брать
и топор и мачете, и пилу, и лопату на всех) - луче брать именно мачете...
А лес у нас сейчас достаточно непроходимый стал...
Троп, которых раньше было полно - нет,
и через лес идти напрямик - довольно проблематично...
И если махнув мачете один раз расчищаешь проход
сверху донизу, топором придется махать несколько раз -
просто длины лезвия маловато...
>Я обычно беру на себя в зависимости от задачи топор или сучкорез.
А кто такой сучкорез?
ЗЫ: мачете у меня "родное", бразильское...
Вот такое:
ИМХО, гораздо удобнее наших последних "ножей выживания" подобного типа,
которые у нас тоже "мачетами" называют...
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (06.10.2003 13:52:05)От | Китаец |
К | |
Дата | 07.10.2003 12:46:38 |
Даю фоту себя с сучкорезом.
Салют!
Не очень хорошо видно, но за поясом - он:
С почтением. Китаец.
Олег... (06.10.2003 13:52:05)От | Китаец |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:23:38 |
Re: Ну, если...
Салют!
>>Я обычно беру на себя в зависимости от задачи топор или сучкорез.
>
>А кто такой сучкорез?
А это такая карельско-ингерманландская версия мачете. Обычно потяжелее, но главное отличие - конец имеет сильную обратную кривизну, вроде серпа (чтобы при рубке не соскакивать).
>ИМХО, гораздо удобнее наших последних "ножей выживания" подобного типа,
>которые у нас тоже "мачетами" называют...
Солидарен. "Ножи выживания" - отстой.
С почтением. Китаец.
Китаец (06.10.2003 13:09:27)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:12:39 |
Re: Ну, если...
>Присоеденяясь к Вам, во всех тёплых словах в адрес шведских ботинок, хочу уточнить: так ли необходимы в восточно-европейских (и северо-европейских) лесах мачете в дополнение к топору. Я обычно беру на себя в зависимости от задачи топор или сучкорез. Вместе беру только если знаю, что я окажусь один такой запасливый в большом отряде. А такое бывает не часто.
мачете не является необходимым предметом, в случае хватает ножа
Мелхиседек (06.10.2003 13:12:39)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:53:51 |
Re: Ну, если...
Приветствую...
>мачете не является необходимым предметом, в случае хватает ножа
Так топор и лопата тоже не являются необходимыми предметами...
Однако, если я что теперь и беру из этого списка -
то в ПЕРВУЮ очередь именно мачете...
А нож у меня и так всегда с собой...
Но рубить им ну никак не получается,
маловат...
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (06.10.2003 13:53:51)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:58:08 |
Re: Ну, если...
>Так топор и лопата тоже не являются необходимыми предметами...
на мой взгляд топор является
>Однако, если я что теперь и беру из этого списка -
>то в ПЕРВУЮ очередь именно мачете...
>А нож у меня и так всегда с собой...
>Но рубить им ну никак не получается,
>маловат...
если брать лёгкие туристические прогулки на пару дней, но мачете навекрное и чем то лучше
Мелхиседек (06.10.2003 13:58:08)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:03:18 |
Re: Ну, если...
Приветствую...
>на мой взгляд топор является
Если это не тайга глухая, то не является...
Дом строить не нужно, да и нельзя у нас в средней полосе...
А на костер дров и мачетом можно нарубить...
Дерево до 10-15 см диаметролм оно рубит легко...
(Больше просто не пробовал - надобности не было)...
>если брать лёгкие туристические прогулки на пару дней, но мачете навекрное и чем то лучше
Скорее "тяжелые туристические прогулки на пару дней"...
На лекгие мне одного фотоаппарата хватает... :о)
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (06.10.2003 14:03:18)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:18:29 |
Re: Ну, если...
>>на мой взгляд топор является
>
>Если это не тайга глухая, то не является...
>Дом строить не нужно, да и нельзя у нас в средней полосе...
>А на костер дров и мачетом можно нарубить...
>Дерево до 10-15 см диаметролм оно рубит легко...
>(Больше просто не пробовал - надобности не было)...
пробовал я рубить мачете, топор лучше
>>если брать лёгкие туристические прогулки на пару дней, но мачете навекрное и чем то лучше
>
>Скорее "тяжелые туристические прогулки на пару дней"...
>На лекгие мне одного фотоаппарата хватает... :о)
у меня очень тяжёлая прогулка была всего две
от туруханска до хеты и от Томмота почти до Николаевска-на-Амуре
Мелхиседек (06.10.2003 14:18:29)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:39:30 |
Re: Ну, если...
Приветствую...
>у меня очень тяжёлая прогулка была всего две
>от туруханска до хеты и от Томмота почти до Николаевска-на-Амуре
Это не прогулки, хотя и тяжелые :о)
Боюсь, там кроме топора еще обязательным снаряжением был карабин КО-44...
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (06.10.2003 14:39:30)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:51:19 |
Re: Ну, если...
> Приветствую...
>>у меня очень тяжёлая прогулка была всего две
>>от туруханска до хеты и от Томмота почти до Николаевска-на-Амуре
>
>Это не прогулки, хотя и тяжелые :о)
>Боюсь, там кроме топора еще обязательным снаряжением был карабин КО-44...
вовсе не обязательно, самая обычная гладкосвольная двухстволка-горизонталка с получоком ещё 30-х гг.
вполне хватало
ходя у других в группе и нарезные были
Мелхиседек (06.10.2003 13:12:39)От | Китаец |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:18:27 |
ИМХО нож и мачете для разных задач. А вот мачете и топор - для близких. (-)
Китаец (06.10.2003 13:18:27)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:20:28 |
я не спорю
>ИМХО нож и мачете для разных задач. А вот мачете и топор - для близких.
но порезать хлеб мачете можно, топором сложновато
Мелхиседек (06.10.2003 13:20:28)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:56:24 |
Re: я не...
Приветствую...
>>ИМХО нож и мачете для разных задач. А вот мачете и топор - для близких.
>но порезать хлеб мачете можно, топором сложновато
Мачете? Хлеб?
Не за что бы не догадался...
Да и не удобно это...
Там все-таки и заточка не под резку, а под рубку...
То есть туповато оно для резки хлеба...
Не удобнее топора, никак...
Да и хлеб я в походе ломаю...
Да и ножик (складной, швейцарский) все равно всегда при себе...
Правила читал - не помогает :о)
Мелхиседек (06.10.2003 13:12:39)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:13:28 |
Re: Ну, если...
>мачете не является необходимым предметом, в случае хватает ножа
это от местности сильно зависит :)
S.Y. Roman
Роман (rvb) (06.10.2003 13:13:28)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:17:01 |
Re: Ну, если...
>>мачете не является необходимым предметом, в случае хватает ножа
>
>это от местности сильно зависит :)
и в какой местности в наших лесах мачете является необходимым?
Мелхиседек (06.10.2003 13:17:01)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:50:23 |
Re: Ну, если...
Приветствую...
>и в какой местности в наших лесах мачете является необходимым?
Где приходится идти напрямик через лес, без тропинок...
А на пути встречаются висящие на уровне груди, лица и пр.
ветки диаметром 0,5 - 2 см...
Хуже всего - подлесок или молоднях на бывших дорогах, просеках и пр...
Тропинок сейчас в лесах практически нет...
Раньше, помниться, много больше было...
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (06.10.2003 13:50:23)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:55:14 |
Re: Ну, если...
> Приветствую...
>>и в какой местности в наших лесах мачете является необходимым?
>
>Где приходится идти напрямик через лес, без тропинок...
>А на пути встречаются висящие на уровне груди, лица и пр.
>ветки диаметром 0,5 - 2 см...
>Хуже всего - подлесок или молоднях на бывших дорогах, просеках и пр...
можно идти и рядом с этим подлеском, в тяжёлых скорость расчистки топором не уступает мачете
висящие ветки не проблема, пригнуться можно
Мелхиседек (06.10.2003 13:55:14)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:00:11 |
Re: Ну, если...
Приветствую...
>можно идти и рядом с этим подлеском, в тяжёлых скорость расчистки топором не уступает мачете
Рядом может и можно идти...
Если цель ходьбы поиск грибов, ягод,
когда все равно в каком направлении двигаться...
У меня же часто стоит задача найти какой-нибудь ДОТ,
и из ориентиров только поворот у столбика в лес,
далее приходится ходить по азимуту...
В лесу вообще достаточно сложно ориентироваться,
и так обходя какой-нибудь кустарник, болото,
можно и ДОТ сам непосредственно обойти...
У меня уже такие случаи бывали...
Правила читал - не помогает :о)
Мелхиседек (06.10.2003 13:55:14)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:56:48 |
Re: Ну, если...
>>Хуже всего - подлесок или молоднях на бывших дорогах, просеках и пр...
>
>можно идти и рядом с этим подлеском, в тяжёлых скорость расчистки топором не уступает мачете
неа, он там везде :((((((. не обойти. лес давно уже не чистят. и он зарастает до непотребного состояния.
>висящие ветки не проблема, пригнуться можно
а они и ниже висят, и еще ниже, и так до самой земли... в общем, прорубаться придется.
S.Y. Roman
Мелхиседек (06.10.2003 13:17:01)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:19:36 |
Re: Ну, если...
>>это от местности сильно зависит :)
>
>и в какой местности в наших лесах мачете является необходимым?
Чапыжник. Через который идти уже нельзя, а обойти - слишком далеко. Приходится прорубаться, как по тем же джунглям. А с мачете это удобно. Правда, Олег иногда малость увлекался процессом :).
Да и весит мачете меньше, чем нормальный топор ("смерть туриста" таковым не считаем :)).
S.Y. Roman
Роман (rvb) (06.10.2003 13:19:36)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:24:15 |
Re: Ну, если...
>>>это от местности сильно зависит :)
>>
>>и в какой местности в наших лесах мачете является необходимым?
>
>Чапыжник. Через который идти уже нельзя, а обойти - слишком далеко. Приходится прорубаться, как по тем же джунглям. А с мачете это удобно. Правда, Олег иногда малость увлекался процессом :).
насколько я помню, чапыжником называют частый кустарник
Я обычно продираюсь с топором, весьма удобно.
>Да и весит мачете меньше, чем нормальный топор ("смерть туриста" таковым не считаем :)).
мачете в наших лесах топор не заменяет
Мелхиседек (06.10.2003 13:24:15)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:05:28 |
Предлагаю посоревноваться...
Приветствую...
>насколько я помню, чапыжником называют частый кустарник
>Я обычно продираюсь с топором, весьма удобно.
ПАо скорости прохождения по азимуту по лесу...
Кустарник, еловый-сосновый подлесок...
И потом развод костра... Тоже на скорость...
Я - со своим мачете, Вы - со своим топором...
:о)
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (06.10.2003 14:05:28)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:12:32 |
Re: Предлагаю посоревноваться...
> Приветствую...
>>насколько я помню, чапыжником называют частый кустарник
>>Я обычно продираюсь с топором, весьма удобно.
>
>ПАо скорости прохождения по азимуту по лесу...
>Кустарник, еловый-сосновый подлесок...
В принципе можно, но смысл? Может вместе сходить на соревнование по спортивному ориентированию.
Я не люблю переться по прямой как танк.
>И потом развод костра... Тоже на скорость...
>Я - со своим мачете, Вы - со своим топором...
>:о)
это зависит от типа костра
нормальную нодью сложить с мачете мягко говоря сложновато
Мелхиседек (06.10.2003 14:12:32)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:37:52 |
Re: Предлагаю посоревноваться...
Приветствую...
>В принципе можно, но смысл? Может вместе сходить на соревнование по спортивному ориентированию.
Там не интересно, у них задания очень простые...
У меня посложнее бывает...
Например, этой весной искал дот, про который было известно, что он находится примерно
в 5 км от дороги, если свернуть от нее под углом 60 грудусов у моста и идти напрямик...
На имеющейся карте дальше до самого ДОТа - один сплошной болотистый лес
без каких-либо ориентиров... Вот и ищем...
Пришлось 5 км идти строго напрямик...
Причем в тот раз ДОТ я так и не нашел - оказалосьт прошол метрах в 50 от него...
А его с трех метров видно плохо...
>Я не люблю переться по прямой как танк.
>это зависит от типа костра
Да любой костер, по погоде и ветру смотря,
чтоб котелок на двоих вскипятить... И все...
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (06.10.2003 14:37:52)От | Бульдог |
К | |
Дата | 06.10.2003 16:45:50 |
это Вы не на тех соревнования были )
>Там не интересно, у них задания очень простые...
>У меня посложнее бывает...
На том же Азимуте одна из любимых тем дать кусок карты и азимут, причем азимут с другого места - т.е. нужно двигаясь по азимуту отловить момент входа в оную карту
>Например, этой весной искал дот, про который было известно, что он находится примерно
>в 5 км от дороги, если свернуть от нее под углом 60 грудусов у моста и идти напрямик...
>На имеющейся карте дальше до самого ДОТа - один сплошной болотистый лес
И что - вообще никаких ориентиров? Т.е. ни рельефа ни просек, ни ручьев?
я бы наверно попытался выйти в нужный квадрат и там уж покрутиться. Это если GPS не использовать :)
Бульдог (06.10.2003 16:45:50)От | Олег... |
К | |
Дата | 06.10.2003 17:54:56 |
Re: это Вы...
Приветствую...
>На том же Азимуте одна из любимых тем дать кусок карты и азимут, причем азимут с другого места - т.е. нужно двигаясь по азимуту отловить момент входа в оную карту
Да нет, все то же самое...
Только у них расстояния поменьше, и потому точность не имеет такого значения...
Точность выхода не азимут и точность его угла...
>И что - вообще никаких ориентиров? Т.е. ни рельефа ни просек, ни ручьев?
Может и есть, только на той карте, что у меня обычно есть в присутствии - двухкилометровке,
этого не нарисовано, сами понимаете...
>я бы наверно попытался выйти в нужный квадрат и там уж покрутиться. Это если GPS не использовать :)
Ага... Это если точно знать, ровно я 5 км и 340 метров прошел,
или чуть больше? Или чуть меньше?
И GPS как поможет, если ДОТ там не нанесен?
Правила читал - не помогает :о)
Олег... (06.10.2003 17:54:56)От | Бульдог |
К | |
Дата | 07.10.2003 10:56:35 |
Re: это Вы...
>Да нет, все то же самое...
>Только у них расстояния поменьше, и потому точность не имеет такого значения...
>Точность выхода не азимут и точность его угла...
В разные годы соревнования Азимут имели общую дистанцию от 30 до 50км (это юез блужданий) Соответсвенно куски между КП - до 3 км (причем зимоу на лыжах)
>Может и есть, только на той карте, что у меня обычно есть в присутствии - двухкилометровке,
>этого не нарисовано, сами понимаете...
понятно
>>я бы наверно попытался выйти в нужный квадрат и там уж покрутиться. Это если GPS не использовать :)
>Ага... Это если точно знать, ровно я 5 км и 340 метров прошел,
>или чуть больше? Или чуть меньше?
Дык если мы GPS юзаем, то он пройденный кусок покажет, и направление на точку
>И GPS как поможет, если ДОТ там не нанесен?
Мы же предполагаем место ДОТа? Ставим поинт, и можно просто по направлению ломиться - как дойберемся - скажет :)
Или ставим несколько поинтов по предполагаемой линии - и выходим на крайний, откуда уже двигаемся вдоль цепочки.
В этом режиме моя железка удобна - у мнея GPS воткнут в КПК и сразу живет на карте.
Олег... (06.10.2003 17:54:56)От | Китаец |
К | |
Дата | 06.10.2003 18:11:25 |
Виноват, опять цитата из себя, любимого: (-)
Китаец (06.10.2003 18:11:25)От | Китаец |
К | |
Дата | 06.10.2003 18:12:09 |
Re: Виноват, опять...
Салют!
"Этот способ самостоятельного ориентирования на местности [ориентированная карта] имеет большие пре-имущества перед собиранием тех же сведений по распросам местных жителей: независимость и желаемая степень скрытности при ориентировании по карте. Во втором же случае приходится быть в зависимости от настроения местных жителей и обнаруживать свое желание, а может быть, и свою военную тайну".
Истину сию устами А. Казачкова изрекла в 1927 г. "Библиотека Красноармейца". С.С.С.Р. "Пролетарии всех стран соединяйтесь". ;о))
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/3/3677.htm
С почтением. Китаец.
Олег... (06.10.2003 14:37:52)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 06.10.2003 14:43:58 |
Re: Предлагаю посоревноваться...
.
>Например, этой весной искал дот, про который было известно, что он находится примерно
>в 5 км от дороги, если свернуть от нее под углом 60 грудусов у моста и идти напрямик...
>На имеющейся карте дальше до самого ДОТа - один сплошной болотистый лес
>без каких-либо ориентиров... Вот и ищем...
>Пришлось 5 км идти строго напрямик...
>Причем в тот раз ДОТ я так и не нашел - оказалосьт прошол метрах в 50 от него...
>А его с трех метров видно плохо...
при таких кооррдинатах и строго напрямик найти сложно, тут нужны другие способы ориентирования, надо развивать интуицию, как таёжных охотников, которые через десятки километров точно на избушку выходят, у меня эта система пока периодически сильно глючит
>>Я не люблю переться по прямой как танк.
>
>>это зависит от типа костра
>
>Да любой костер, по погоде и ветру смотря,
>чтоб котелок на двоих вскипятить... И все...
ну это не интересно, какое модно и при помощи коробка спичек развести безо всякого мачете или топора
Мелхиседек (06.10.2003 13:24:15)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:29:39 |
Re: Ну, если...
>насколько я помню, чапыжником называют частый кустарник
>Я обычно продираюсь с топором, весьма удобно.
именно он самый. топор или мачете тут, вероятно, дело вкуса :).
>>Да и весит мачете меньше, чем нормальный топор ("смерть туриста" таковым не считаем :)).
>
>мачете в наших лесах топор не заменяет
поскольку строить что-либо из бревен не планировалось, да и костер был нужен только для увеселения души (для готовки горелка была), мачете полностью заменяло топор.
S.Y. Roman
Китаец (06.10.2003 13:09:27)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:11:48 |
Re: Ну, если...
>Присоеденяясь к Вам, во всех тёплых словах в адрес шведских ботинок, хочу уточнить: так ли необходимы в восточно-европейских (и северо-европейских) лесах мачете в дополнение к топору.
Опыт показал, что на коротких выходах мачете ПОЛНОСТЬЮ заменило топор, который вроде бы даже и не доставали ни разу. А через чапыжник прорубаться мачете удобнее (а этого добра у нас изрядно оказалось).
S.Y. Roman
Роман (rvb) (06.10.2003 13:11:48)От | Роман (rvb) |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:16:26 |
Ну так именно этот опыт и был приобретен ИМЕННО в том выходе :) (-)
Роман (rvb) (06.10.2003 13:11:48)От | Китаец |
К | |
Дата | 06.10.2003 13:15:31 |
Ну, и я о том же. (-)
Лис (04.10.2003 22:02:32)От | Mike |
К | |
Дата | 04.10.2003 22:10:42 |
как правильно крем из дырочек вытряхивать? (-)
Mike (04.10.2003 22:10:42)От | Лис |
К | |
Дата | 04.10.2003 22:18:44 |
Re: как правильно...
Я обычно крем на ботинки старой зубной щеткой намазываю (а потом уже обычной обувной затираю). Так по окончании всех процедур можно этой самой зубной щеткой в люверс потыкать -- у нее щетина жесткая, крем выпихнет по счету раз. А можно и просто какой-нибудь иголкой, булавкой, да хоть заколкой от значка... Там дырочек не так уж много, чтобы их прочистка сколь-нибудь много времени отняла.
Mike (04.10.2003 22:10:42)От | Bigfoot |
К | |
Дата | 04.10.2003 22:13:19 |
Дырчатым кремовытряхивателем. (-)
Bigfoot (04.10.2003 22:13:19)От | Robert |
К | |
Дата | 05.10.2003 08:49:12 |
"дырочным" a не "дырчатым" сапожнокремовытряxивателем-в нем самом дырок-то нет! (-)
Bigfoot (04.10.2003 22:13:19)От | Mike |
К | |
Дата | 04.10.2003 22:17:19 |
отойди :) видишь, как сложно правильными ботинками пользоваться (-)