ОтJustas
КPassenger
Дата07.10.2003 09:13:00
РубрикиСовременность; Спецслужбы; Политек;

Палестина?

Не совсем верная последовательность. IMHO сегодняшний тероризм происходит от бытового. Нагляднейший пример - Палестина, где разборки арабских и еврейских общин переросли на государственный уровень при образовании государства Израиль да и арабских государств. Плюс к этому - доступность террористических средств и масс-медиа..
С уважением - Юстас
Justas (07.10.2003 09:13:00)
ОтChestnut
К
Дата07.10.2003 13:45:29

Re: Палестина?

>Не совсем верная последовательность. IMHO сегодняшний тероризм происходит от бытового. Нагляднейший пример - Палестина, где разборки арабских и еврейских общин переросли на государственный уровень при образовании государства Израиль да и арабских государств. Плюс к этому - доступность террористических средств и масс-медиа..

Причём сам факт существования государства Израиль - подтверждение того, что терророзм "работает", т.е. террором можно добиться уступок у противника (если тому достаточно надоест)
Chestnut (07.10.2003 13:45:29)
ОтStalker
К
Дата07.10.2003 15:23:38

бред

Здравствуйте
>Причём сам факт существования государства Израиль - подтверждение того, что терророзм "работает", т.е. террором можно добиться уступок у противника (если тому достаточно надоест)

Государство Израиль возникло не благодаря террористичекой деятельности подпольщиков Ишува, а скорее - вопреки. Так как принципиальная договоренность о возникновении такого государства имелась с начала 20-го века. Я бы конечно мог вас убеждать в том, что атаки на английскую военную админисрацию носили вынужденный (в условиях "Белой Книги") характер, и не являлись актами террора против мирных граждан, но это уже лишнее - кому надо, сам поймет :)
С уважением
Stalker (07.10.2003 15:23:38)
ОтChestnut
К
Дата07.10.2003 15:40:00

Re: бред

>Государство Израиль возникло не благодаря террористичекой деятельности подпольщиков Ишува, а скорее - вопреки. Так как принципиальная договоренность о возникновении такого государства имелась с начала 20-го века. Я бы конечно мог вас убеждать в том, что атаки на английскую военную админисрацию носили вынужденный (в условиях "Белой Книги") характер, и не являлись актами террора против мирных граждан, но это уже лишнее - кому надо, сам поймет :)

То есть, скажем, взрыв гостинницы "Царь Давид" - не терроризм? Или похищение и убийство британских военослужащих? И кто "вынуждал" к атакам на администрацию, которая считала, что сохраняет мир на подмандатной территории (факт - ушли, и мира как не стало, так и нет)
Chestnut (07.10.2003 15:40:00)
ОтStalker
К
Дата07.10.2003 16:01:14

Ре: бред

Здравствуйте
>То есть, скажем, взрыв гостинницы "Царь Давид" - не терроризм?


гостинницы? Или все таки штаба английской армии?

>Или похищение и убийство британских военослужащих?

Формально - терракты, но все таки направленные не на мирных граждан, а на представителей военной администрации.

>И кто "вынуждал" к атакам на администрацию, которая считала, что сохраняет мир на подмандатной территории (факт - ушли, и мира как не стало, так и нет)

мира нет и долго не будет во многом благодаря "миротворческим усилиям" этой самой администрации, старательно стравливавшей арабов и евреев, перекрывая кислород то одним, то другим, отрезая от ишува принадлежащие ему части, и передавая их арабам (и наоборот, ессно). Ну и главное то - вспомним, когда именно начались акции против англичан? Уж не тогда ли, когда англичане запретили еврейскую эмиграцию в Палестину? Разворачивая назад в Германию корабли с еврейскими беженцами?


С уважением
Stalker (07.10.2003 16:01:14)
ОтChestnut
К
Дата07.10.2003 16:09:32

Ре: бред

>гостинницы? Или все таки штаба английской армии?

Ага, и все погибшие были сплошь британские военные? И никто из морного населения не пострадал? Ладно, палестинцам такие отмазки вы не позволяете.

>Формально - терракты, но все таки направленные не на мирных граждан, а на представителей военной администрации.

То же самое

>мира нет и долго не будет во многом благодаря "миротворческим усилиям" этой самой администрации, старательно стравливавшей арабов и евреев, перекрывая кислород то одним, то другим, отрезая от ишува принадлежащие ему части, и передавая их арабам (и наоборот, ессно). Ну и главное то - вспомним, когда именно начались акции против англичан? Уж не тогда ли, когда англичане запретили еврейскую эмиграцию в Палестину? Разворачивая назад в Германию корабли с еврейскими беженцами?

Надо было британцам не маяться дурью, и дать возможность арабам разобраться с еврейской эмиграцией ещё в 1946, раз за 1929 и 1937 (не говоря о более близком времени) благодарности ждать было незачем. РЕшили поиграть в благородство, быть беспристрастными.

И потом, какое дело арабам было до того, что происходило в Европе? Им было дело до того, как они становились чужими на своей собсытвенной земле в течение лет, даже не десятилетий. И не будь британского мандата (а с арабами британцы не цацкались, в отличие от еврейских террористов) от еврейских поселений и поселенцев ещё в 1929 не осталось бы ничего.
Chestnut (07.10.2003 16:09:32)
ОтStalker
К
Дата07.10.2003 16:22:26

Ре: бред

Здравствуйте
>>гостинницы? Или все таки штаба английской армии?
>
>Ага, и все погибшие были сплошь британские военные? И никто из морного населения не пострадал? Ладно, палестинцам такие отмазки вы не позволяете.


дык все таки штаба или гостинницы? И как там сказал господин генерал по поводу предупреждения о том, что здание заминировано? "Я еврейским бандитом не подчиняюсь"? Помните - "сам себе злобный Буратино"(С)? А насчет того, кто и что позволяет палам (или, вернее, что они себе позволяют) - то терракт терракту - рознь. Атаки на армейские обьйекты на территориях террактами у нас не считаются (например, подрывы Меркавот в Азе. Кстати, формально они происxодили тоже на израильской территории (зона "Б")


>Надо было британцам не маяться дурью, и дать возможность арабам разобраться с еврейской эмиграцией ещё в 1946, раз за 1929 и 1937 (не говоря о более близком времени) благодарности ждать было незачем. РЕшили поиграть в благородство, быть беспристрастными.


может быть, расскажете подробнее, как именно англичане игрались в благородство? Не подскажете, с чьей легкой руки произошла резня 29 года? А про 46 год буду рад услышать тасскыть из первых уст.


>И потом, какое дело арабам было до того, что происходило в Европе? Им было дело до того, как они становились чужими на своей собсытвенной земле в течение лет, даже не десятилетий.


именно. А уж если вспомнить, что большое количество этих самых арабов приехали на территорию Палестины в течение 19 века..

И не будь британского мандата (а с арабами британцы не цацкались, в отличие от еврейских террористов) от еврейских поселений и поселенцев ещё в 1929 не осталось бы ничего.


кроме сосания пальца и сослагательного наклонения - есть факты?
С уважением