| От | Геннадий |
| К | Рустам |
| Дата | 15.10.2003 03:02:53 |
| Рубрики | 11-19 век; |
Re: Это 1812-15...
>
>Мултук - это палка с трубкой, извергающая громовой огонь. Или Вы не про
>то же подумали?
Сначала про то же, вилка точь в точь как у сошки. Потом засомневался и решил посоветоваться с народом. Неужели у них было в правилах совать мушкеты в кожаные (или другие?) типа чехлы продолговатые?
>>И почему они не могли приобретать их поближе?
>
>Не думаю, что бы в Российской Империи в то время мультуки продавались просто так :) особенно диким сынам степей :)))
В этом случае имхо продавались. После объявления указа Александра ружья сильно вздорожали - тульское - от 25 руб. до 80 руб. Следственно, ружья покупали для ополченцев, следстно - могли и мурзы с беями. А потом, многие из них уже были князьями или как раз в это время князьями становились, или норовили таковыми стать. Как княжна Дундукова - славный род и знаменитый
С уважением
Геннадий (15.10.2003 03:02:53)| От | Рустам |
| К | |
| Дата | 15.10.2003 23:23:22 |
Re: Это 1812-15...
Доброго здоровья!
>Сначала про то же, вилка точь в точь как у сошки. Потом засомневался и решил посоветоваться с народом. Неужели у них было в правилах совать мушкеты в кожаные (или другие?) типа чехлы продолговатые?
А я вот много раз видел сих молодцев, но не разу не задумался, а чего там художники нарисовали. кстати, не думаю, что казах и башкир того времени для художника будут сильно отличаться.
>>Не думаю, что бы в Российской Империи в то время мультуки продавались просто так :) особенно диким сынам степей :)))
>
>В этом случае имхо продавались. После объявления указа Александра ружья сильно вздорожали - тульское - от 25 руб. до 80 руб. Следственно, ружья покупали для ополченцев, следстно - могли и мурзы с беями. А потом, многие из них уже были князьями или как раз в это время князьями становились, или норовили таковыми стать. Как княжна Дундукова - славный род и знаменитый
Дундукова - калмычка. про продажи ружей башкирам не скажу, а вот продавать их казахам было прямо запрещено. Тем более, что со времен Юлаевщины прошло не так много времени.
И еще - полки те были казачими, поэтому ружья были частными ИМХО.
>С уважением
С Уважением, Рустам
Рустам (15.10.2003 23:23:22)| От | Геннадий |
| К | |
| Дата | 16.10.2003 00:57:24 |
Re: Это 1812-15...
>
>А я вот много раз видел сих молодцев, но не разу не задумался, а чего там художники нарисовали. кстати, не думаю, что казах и башкир того времени для художника будут сильно отличаться.
Вообще-то на этих открытках форма и снаряжение вполне соответствуют. Может, правда, униформисты найдут придраться, а я не стану. Открытки хороши. Тем боелее, не далее как сегодня нашел похожую картинку: пластун времен Крымской или 1877 года держит на плече очень похожую штуку в чехле. И если помните, у Толстого Лукашка стрелял с сошки. Так что все вроде сходится.
>
>Дундукова - калмычка.
Угу. Княжна от времен Екатерины I или Елизаветы I. при Татищеве, словом.
>про продажи ружей башкирам не скажу, а вот продавать их казахам было прямо запрещено.Тем более, что со времен Юлаевщины прошло не так много времени.
А Юлай и Салават - разве не башкиры?
>И еще - полки те были казачими, поэтому ружья были частными ИМХО.
Конечно. Мое имхо такое же. О чем же и речь ведем - продавались ружья или нет. А потом, на Кяхтинском торге например ружья точно продавались, а оттуда по всей Азии могли идти. Бродель, например, цены приводит, а значит, слушок о торговле там ружьями и до Франции доходил :))
А потом, водку сибирским туземцам тоже продавать было запрещено, а....
С уважением
Геннадий (16.10.2003 00:57:24)| От | Рустам |
| К | |
| Дата | 16.10.2003 01:20:44 |
Re: Это 1812-15...
Доброго здоровья!
>>
>>А я вот много раз видел сих молодцев, но не разу не задумался, а чего там художники нарисовали. кстати, не думаю, что казах и башкир того времени для художника будут сильно отличаться.
>
>Вообще-то на этих открытках форма и снаряжение вполне соответствуют. Может, правда, униформисты найдут придраться, а я не стану. Открытки хороши. Тем боелее, не далее как сегодня нашел похожую картинку: пластун времен Крымской или 1877 года держит на плече очень похожую штуку в чехле. И если помните, у Толстого Лукашка стрелял с сошки. Так что все вроде сходится.
Я не о соответствии. Вряд ли на рисунках изображена форма. ИМХО - башкир и казах в нац. одежде. И думаю, что в то воремя эти нац. одежды вряд ли отличались.
>>про продажи ружей башкирам не скажу, а вот продавать их казахам было прямо запрещено.Тем более, что со времен Юлаевщины прошло не так много времени.
>
>А Юлай и Салават - разве не башкиры?
Конечно башкиры.
Именно пугачевщина показала, что степнякам оружие лучше не давать.
>>И еще - полки те были казачими, поэтому ружья были частными ИМХО.
>
>Конечно. Мое имхо такое же. О чем же и речь ведем - продавались ружья или нет. А потом, на Кяхтинском торге например ружья точно продавались, а оттуда по всей Азии могли идти. Бродель, например, цены приводит, а значит, слушок о торговле там ружьями и до Франции доходил :))
>А потом, водку сибирским туземцам тоже продавать было запрещено, а....
То бензин, а то - дети!
В общнем по башкирам не скажу, а казахам продавать ружья было запрещено, что есс-но не отменяло приобретение ружей какими-нибудь баями-султанами. Но не они шли в казачьи полки. А обычный казах мог поиметь ружье либо контрабасом, либо из Средней Азии, но тоже контрабасом.
>С уважением
С Уважением, Рустам