| От | tsa |
| К | Cat |
| Дата | 14.10.2003 11:49:21 |
| Рубрики | WWII; |
"Жуковский способ" весьма сомнителен.
Здравствуйте !
Противотанковая мина для срабатывания требует усили порядка 200 кг. С учётом закладки в грунт усилие ещё возрастает. Так что боюсь "вытаптывать" противотанковое минное поле надо самое малое слонами, а не пехотой.
С уважением, tsa.
tsa (14.10.2003 11:49:21)| От | Dmitriy |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 11:54:40 |
Re: "Жуковский способ"...
>Противотанковая мина для срабатывания требует усили порядка 200 кг. С учётом закладки в грунт усилие ещё возрастает.
Они не противотанковые мины вытаптывали, а противопехотные. А потом по проделанным такоим образом проходам шли саперы и снимали противотанковые мины.
Dmitriy (14.10.2003 11:54:40)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:05:41 |
Если есть сапёры, почему-бы им все мины не снять?
Здравствуйте !
>Они не противотанковые мины вытаптывали, а противопехотные. А потом по проделанным такоим образом проходам шли саперы и снимали противотанковые мины.
Вы вероятно думаете, что проделывание проходов в минных полях начинается в день наступления? Как бы не так. Их делают заранее. В крайнем случае в ночь перед наступлением.
Делать их во время наступления просто поздно, а вытаптывать солдатами заранее - глупо.
С уважением, tsa.
tsa (14.10.2003 12:05:41)| От | Dmitriy |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:08:17 |
Ваш пафос не ко мне!
Я сам давно добиваюсь, чтобы кто-нибудь привел подлинную цитату из Эйзенхауэра об этом разговоре с Жуковым. Пока никто не осмелился.
Dmitriy (14.10.2003 12:08:17)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:15:33 |
ИМХО этот "способ" - результат ошибки перевода.
Здравствуйте !
Скорее всего Жуков говорил о разминировании пехотой своими силами в отсутствии сапёров.
Не безопасное занятие, но в отсутствии сапёров и тралов может и необходимое. Вариант со "стаптыванием" минных полей ИМХО так-же реален как и заградотряды из французского фильма про Сталинград.
С уважением, tsa.
tsa (14.10.2003 12:15:33)| От | Ezzz |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:37:48 |
какого перевода ? источник цитаты не найден, может он единственно в опилках у
... Бешанова/Соколова. Оттуда и множится, как грибок.
Ezzz (14.10.2003 12:37:48)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:44:02 |
Может слова Жукова Эйзенхауэру криво перевели.
Здравствуйте !
>... Бешанова/Соколова. Оттуда и множится, как грибок.
А может и правда эти гады сами напридумывали.
Но ИМХО ситуация как в анекдоте: Не 100 рублей, а 10 копеек и не в лотерею, а в преферанс.
Т.е. что-то было, но переврали безбожно.
С уважением, tsa.
tsa (14.10.2003 12:44:02)| От | Dmitriy |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:51:33 |
Это появилось раньше Соколова/Бешанова
Я читал об этом в конце 80-х в статье (не помню какой) в журнале "Вопросы истории".
tsa (14.10.2003 12:15:33)| От | Никита |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:28:50 |
Тут другое имелось в виду.
Видимо эпизоды, схожие с тем, когда отступать некуда (десант ил открытая местность), впереди - неразведанное минное поле и атака по необходимости продолжается через него. Подобный эпизод был описан у Карпова в интервью с участником десанта на Этильген (забыл, точное завнаие, извините).
С уважением,
Никита
Никита (14.10.2003 12:28:50)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:35:49 |
Такое возможно.
Здравствуйте !
Только не понятно за что Жукова обвиняют. Это ведь командиру конкретного подразделения решать что выгоднее. Отступить и ждать сапёров, обойти поле или атаковать через него.
С уважением, tsa.
Dmitriy (14.10.2003 11:54:40)| От | Ezzz |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:01:06 |
это как, реальный случай описываете ? (-)
Ezzz (14.10.2003 12:01:06)| От | Dmitriy |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:04:37 |
Re: это как,...
Это мы все еще обсасываем застольные разговоры Жукова и Эйзенхауэра.
Dmitriy (14.10.2003 12:04:37)| От | Максим Гераськин |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 15:32:17 |
Re: это как,...
>Это мы все еще обсасываем застольные разговоры Жукова и Эйзенхауэра.
Нельзя ли узнать выходные данные издания Эйзенхауэра и страницу?