| От | Олег К |
| К | tsa |
| Дата | 13.10.2003 18:05:33 |
| Рубрики | Древняя история; |
от чеченца слышу?
>Здравствуйте !
>>Мне кажется выделеная формулировка предвзятая и абсолютно антиисторичная.
>
>Неужели кто-то из форумцев и правда верит,
А это что форум где обсуждаются вопросы веры?
Олег К (13.10.2003 18:05:33)| От | полковник Рюмин |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 01:04:24 |
Re: от чеченца...
>>Здравствуйте !
Привет.
>А это что форум где обсуждаются вопросы веры?
А мы отвлечемся от религиозной стороны дела.
Вся масонерия с гордостью ведет свое родословие от храмовников, считает их своими основателями. Нынешние масоны память этих казненных тогда деятелей благоговейно почитают. А со всякими циркулями и фартуками ув. Сообществу не по пути, я надеюсь.
Что до самих этих рыцарей, то всякое их скотство – это само собой. Факт, что они мораль условностью считали, не для избранных, так скть. Вообще публикой они были крайне высокомерной, были уверенны в своем «избранничестве», особом таком праве господствовать над другими людьми. Ну, и из-за этого считали, что по отношению к «неизбранным», т.е. к не-членам общества, можно пускать в ход тайные убийства (с асассинами связались) и клятвопреступление.
Факт святотатства, в котором они все признались, доказывается тем, как они изворачивались – мол, поругание Св.Креста и поцелуйчики с бафометом – это обряд такой, чтобы заранее быть морально готовым на случай попадания в плен к магометанам или язычникам. Главное – жизнь свою избранную таким способом сохранить, а потом этим магометанам с язычниками они покажут. Короче, те еще прохвосты.
Да и пытали ли их? Следствие-то вели целых семь лет, что говорит о крайней снисходительности и мягкости.
полковник Рюмин (14.10.2003 01:04:24)| От | wolfschanze |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 01:17:05 |
Re: от чеченца...
>Что до самих этих рыцарей, то всякое их скотство – это само собой. Факт, что они мораль условностью считали, не для избранных, так скть. Вообще публикой они были крайне высокомерной, были уверенны в своем «избранничестве», особом таком праве господствовать над другими людьми. Ну, и из-за этого считали, что по отношению к «неизбранным», т.е. к не-членам общества, можно пускать в ход тайные убийства (с асассинами связались) и клятвопреступление.
--Доказательство связи с ассасинами и клятвопреступлений? А по поводу избранных, так к 14-му веку орден, как и другие ордена, и стал избранным. Подчиняются исключительно Папе Римскому, на всех монархов кладут. Устав такой)))
>Факт святотатства, в котором они все признались, доказывается тем, как они изворачивались – мол, поругание Св.Креста и поцелуйчики с бафометом – это обряд такой, чтобы заранее быть морально готовым на случай попадания в плен к магометанам или язычникам. Главное – жизнь свою избранную таким способом сохранить, а потом этим магометанам с язычниками они покажут. Короче, те еще прохвосты.
--Могу предоставить обвинения ордену, составленное в 1307 году, кстати именно по этому обвинению были сожжены большинство храмовиков. ИМХО - это опросник на который отвечаешь да или нет, под пыткой.
>Да и пытали ли их? Следствие-то вели целых семь лет, что говорит о крайней снисходительности и мягкости.
--Да шо Вы говорите? "Это я говорю? Нет, это пытка спрашивает, а боль отвечает" (С) слова одного из храмовиков перед костром. Была и попытка оправдания ордена, тот же 1307 г., только иерархи не поддержали, а те кто попытался были заново подвергнуты пыткам как заново впавшие в ересь. Пытку храмовиков и католическая церковь не отрицает, благо протоколы сохранились.
wolfschanze (14.10.2003 01:17:05)| От | wolfschanze |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 01:34:01 |
Еще, по поводу жизнь сохранить.
>>Факт святотатства, в котором они все признались, доказывается тем, как они изворачивались – мол, поругание Св.Креста и поцелуйчики с бафометом – это обряд такой, чтобы заранее быть морально готовым на случай попадания в плен к магометанам или язычникам. Главное – жизнь свою избранную таким способом сохранить, а потом этим магометанам с язычниками они покажут.
--Известен факт, когда Салах ад-Дин взял в плен практически все рыцарское войско, в том числе тамплиеров и госпитальеров с верховными магистрами. Так он готов был взять выкуп за всех рыцарей кроме храмовиком и госпитальеров.
wolfschanze (14.10.2003 01:34:01)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:15:14 |
А знаешь, почему отказался?)))
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>Факт святотатства, в котором они все признались, доказывается тем, как они изворачивались – мол, поругание Св.Креста и поцелуйчики с бафометом – это обряд такой, чтобы заранее быть морально готовым на случай попадания в плен к магометанам или язычникам. Главное – жизнь свою избранную таким способом сохранить, а потом этим магометанам с язычниками они покажут.
>--Известен факт, когда Салах ад-Дин взял в плен практически все рыцарское войско, в том числе тамплиеров и госпитальеров с верховными магистрами. Так он готов был взять выкуп за всех рыцарей кроме храмовиком и госпитальеров.
он считал их орденом убийц типа гашишинов (ассасинов). И именно тамплиеров, не госпитальеров.
И. Кошкин
И. Кошкин (14.10.2003 12:15:14)| От | Nicky |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 12:21:24 |
и еще странный момент - он отпустил почему то великого магистра Жерара де Ридфор
Всех казнил, а магистра почему то отпустил.
Олег К (13.10.2003 18:05:33)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 13.10.2003 18:09:59 |
Re: от чеченца...
Здравствуйте !
>А это что форум где обсуждаются вопросы веры?
Мнение о ложности большинства обвинений ИМХО является всеобщим. Почему бы на это не указать?
С уважением, tsa.
tsa (13.10.2003 18:09:59)| От | Олег К |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 11:01:02 |
Re: от чеченца...
>Здравствуйте !
>>А это что форум где обсуждаются вопросы веры?
>
>Мнение о ложности большинства обвинений ИМХО является всеобщим.
1. Оно далеко не всеобщее оно скорее интеллигентское, в орденском значении этого слова.
2. Не каждое всеобщее мнение оказывается правильным, скорее наоборот.
3.Почему бы на это не указать?
Если оно всеобщее то зачем? А если оно не всеобщее тогда Вы кругом запутались.
http://www.voskres.ru/
Олег К (14.10.2003 11:01:02)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 11:38:01 |
Не надо наводить тень на плетень.
Здравствуйте !
Современная историческая наука НЕ СЧИТАЕТ храмовников сектой сатанистов.
ИМХО тут как с Берией. Многие его на форуме любят, многие нет. Но английским шпионом его точно ни кто не считает.
С уважением, tsa.
tsa (14.10.2003 11:38:01)| От | Олег К |
| К | |
| Дата | 15.10.2003 13:10:55 |
Надоело.
>Здравствуйте !
>Современная историческая наука НЕ СЧИТАЕТ храмовников сектой сатанистов.
Приведите мне строго научное определение сатанизма пожалуйста.
>ИМХО тут как с Берией. Многие его на форуме любят, многие нет. Но английским шпионом его точно ни кто не считает.
Вы можете верить во что угодно и считать как заблагорассудится, это Ваше личное дело.
tsa (13.10.2003 18:09:59)| От | MP |
| К | |
| Дата | 13.10.2003 18:17:35 |
Ре: от чеченца...
Приветствую
>Мнение о ложности большинства обвинений ИМХО является всеобщим.
ИМХО, не является. Есть, знаете ли,
разные мнения. А всеобщее:"Если
их пытали, значит они белые и пушистые, и все их признания--самооговор"
С уважением. Михаил
MP (13.10.2003 18:17:35)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 13.10.2003 18:20:15 |
Ре: от чеченца...
Здравствуйте !
> разные мнения. А всеобщее:"Если
>их пытали, значит они белые и пушистые, и все их признания--самооговор"
Они не белые и пушистые.
Но думать, что они были сплошняком сатанистами-гомосексуалистами страстно любящими римминг ИМХО не стоит.
С уважением, tsa.