ОтАндрей Сергеев
КBanzay
Дата14.10.2003 17:30:12
РубрикиПрочее; WWII; Современность;

Ждем продолжения + пара замечаний

Приветствую, уважаемый Banzay!

>Ну и что есть прецедент сбития Б29 летчиком Ки43-1 с 2мя пулеметами винтовочного калибра..

Есть прецедент сбития самолета из миномета. Это не аргумент.

>Лениво искать в архиве форума про то как оборонительная коробка разваливается огнем Flak88 и вперед выходят истребители с крупнокалиберными пушками..

Два ключевых слова: Flak 88 и "крупнокалиберными". А теперь смотрим, сколько у нас 85-мм зениток, какова их эффективность и сколько высотных истребителей имеют крупнокалиберные пушки...

>О? мотор АШ-83? вот это действительно 1947 год. А как насчет М90 в 3200 сил? и массой в 715 кг?

Нет, это 1944-й. Испытания на Ла-7.

>>Вот на Ла-7 винтомоторную группу с АМ-39 установить можно. Да и прочность у него достаточно хорошая. Но такой вариант тоже не рассматривался?
>*****************
>"Да вы батенька маньякс..."(с) что вы уперлись в моторы Микулина? Мотор М71 доводится с помощью упавшего в октябре 1944 Б29...

Лично я за АШ-83:)

>**********************
>цифирьку пусть приведет а не общими словами отделывается у меняцифры абсолютно другие получается.
>МАТЬ!!!!! Очередной фанат Мигов нашелся.... Куда бы ушел Миг ? В землю? Или 109К у которого на скоростях 750-770 элероны клинило?

Имеется в виду большая масса и меньшая площадь крыла, дающие лучшие качества на пикировании.

>И куда ты на том спитфайре долетиш? До линии фронта и 120-150 км за нее? И как это сравнить с глубиной рейда крепостей в 1500-1700км?

Имеются в виду уже полученные по ленд-лизу "Спитфайры", кот. использовались в системе ПВО.

>А что заставляет думать об отсутствии налетов на Лондон и заводы Роллс-Ройлс?

Отсутствие бомбардировщиков с нужными ЛТХ.

>>Над фронтом будут воздушные бои с неопределенным исходом, а за линией фронта будет блокада аэродромов. Днем – «Мустанги», ночью – «Москито», В-26 и т.д. Так что придется прикрывать передовые аэродромы вторым эшелоном.
>**********************
>Только для москито и Б-26 нужна бетонка а для Яка полянка? разницу видно?

Это не Россия, это Германия. Используются тамошние аэродромы.

>>Немцы в подобной ситуации решили переходить на реактивные самолеты. Но у них были серийные Не-162 и Ме-262 – а у нас только вялотекущие работы по С-18 и катастрофа БИ.
>**************************
>решили не переходить? Это историческое открытие(или истерическое) не знаю как правильнее. У них не было материалов для жаропрочных сталей для движков. А так пожалуйста...

Кстати, у нас забыли ВРДК.

>>К концу лета 1945 г. в бой будут введены реактивные истребители Р-80 «Шутинг Стар» и «Вэмпайр» F.1, и преимущество союзников в небе над Европой превратится в полное господство. Одна атака – и горит Ту-2. Анисимов предлагает перехватывать их на Як-3У или Ла-7? Так не догонят – скорость на 150–200 км/ч больше, только дымок из сопла…
>**************************
>Не будут нет возможности их производить.

Кого именно? "Метеор", "Шутинг Стар" или "Вампир"? И почему, собственно?

>поскипанны рассуждения про палубный Як пусть прочитает про создание палубного Сифайра. Там (В крыльях родины) разжевано и про изменения конструкции и про усиления ее..

Тут собственно про то, что конструкция "Як"ов уже и так предельна, и усиления ее без снижения неприемлемого ЛТХ не получится.

С уважением, А.Сергеев
Андрей Сергеев (14.10.2003 17:30:12)
ОтBanzay
К
Дата14.10.2003 17:42:46

Ысчо пара замечаний.....

Приветствую!

>>Лениво искать в архиве форума про то как оборонительная коробка разваливается огнем Flak88 и вперед выходят истребители с крупнокалиберными пушками..
>
>Два ключевых слова: Flak 88 и "крупнокалиберными". А теперь смотрим, сколько у нас 85-мм зениток, какова их эффективность и сколько высотных истребителей имеют крупнокалиберные пушки...
 ****************************
85 мм зениток к вопросу на 20% больше. Соответственно сколько было Ме410 с 50мм пушками и Як9Т,К с 37 и 45 мм пушками? к слоу салмолетов Лагг-3-37 было болше чем Ме410 и Ме210 с орудиями калибром выше 37мм...

>>>Вот на Ла-7 винтомоторную группу с АМ-39 установить можно. Да и прочность у него достаточно хорошая. Но такой вариант тоже не рассматривался?
>>*****************
>>"Да вы батенька маньякс..."(с) что вы уперлись в моторы Микулина? Мотор М71 доводится с помощью упавшего в октябре 1944 Б29...
>
>Лично я за АШ-83:)
 ***************************
"На вкус и цвет товарища нет"(с)

>>**********************
>>цифирьку пусть приведет а не общими словами отделывается у меняцифры абсолютно другие получается.
>>МАТЬ!!!!! Очередной фанат Мигов нашелся.... Куда бы ушел Миг ? В землю? Или 109К у которого на скоростях 750-770 элероны клинило?
>
>Имеется в виду большая масса и меньшая площадь крыла, дающие лучшие качества на пикировании.
 *********************
У Миг-3? выше скорость пикирования? Возможно только как у него с управляемостью на данной скорости?

>>И куда ты на том спитфайре долетиш? До линии фронта и 120-150 км за нее? И как это сравнить с глубиной рейда крепостей в 1500-1700км?
>
>Имеются в виду уже полученные по ленд-лизу "Спитфайры", кот. использовались в системе ПВО.
 *******************************
"алиса ты меня не путай" (с) речь в статье на которую пишется отзыв идет о Спитах прикрывающих крепости...

>>А что заставляет думать об отсутствии налетов на Лондон и заводы Роллс-Ройлс?
>
>Отсутствие бомбардировщиков с нужными ЛТХ.
 *******************************
Т.Е. по твоему Ил-4 взлетевший из осло, бергена, Гамбурга не достанет до белфаста? Оптимист....

>>>Над фронтом будут воздушные бои с неопределенным исходом, а за линией фронта будет блокада аэродромов. Днем – «Мустанги», ночью – «Москито», В-26 и т.д. Так что придется прикрывать передовые аэродромы вторым эшелоном.
>>**********************
>>Только для москито и Б-26 нужна бетонка а для Яка полянка? разницу видно?
>
>Это не Россия, это Германия. Используются тамошние аэродромы.
 *************************
а они в целости и сохранности? истрию действий ВВС США и Англии рекомендую посмотреть чуть ли не до февраля 1945 летали из англии...

>>>Немцы в подобной ситуации решили переходить на реактивные самолеты. Но у них были серийные Не-162 и Ме-262 – а у нас только вялотекущие работы по С-18 и катастрофа БИ.
>>**************************
>>решили не переходить? Это историческое открытие(или истерическое) не знаю как правильнее. У них не было материалов для жаропрочных сталей для движков. А так пожалуйста...
>
>Кстати, у нас забыли ВРДК.

>>>К концу лета 1945 г. в бой будут введены реактивные истребители Р-80 «Шутинг Стар» и «Вэмпайр» F.1, и преимущество союзников в небе над Европой превратится в полное господство. Одна атака – и горит Ту-2. Анисимов предлагает перехватывать их на Як-3У или Ла-7? Так не догонят – скорость на 150–200 км/ч больше, только дымок из сопла…
>>**************************
>>Не будут нет возможности их производить.
>
>Кого именно? "Метеор", "Шутинг Стар" или "Вампир"? И почему, собственно?
 **********************************
Шутинг написано почему. Метеор может быть , Вампир сильно сомневаюсь...

>>поскипанны рассуждения про палубный Як пусть прочитает про создание палубного Сифайра. Там (В крыльях родины) разжевано и про изменения конструкции и про усиления ее..
>
>Тут собственно про то, что конструкция "Як"ов уже и так предельна, и усиления ее без снижения неприемлемого ЛТХ не получится.
 ********************************
См статью про сифайр...
Banzay (14.10.2003 17:42:46)
ОтГриша
К
Дата14.10.2003 21:04:00

Про зениток обсуждали


>>Два ключевых слова: Flak 88 и "крупнокалиберными". А теперь смотрим, сколько у нас 85-мм зениток, какова их эффективность и сколько высотных истребителей имеют крупнокалиберные пушки...
>****************************
>85 мм зениток к вопросу на 20% больше. Соответственно сколько было Ме410 с 50мм пушками и Як9Т,К с 37 и 45 мм пушками? к слоу салмолетов Лагг-3-37 было болше чем Ме410 и Ме210 с орудиями калибром выше 37мм...

СССР произвело существенно меньше 85мм зениток чем Германия произвела зениток калибра 88мм+, двенадцать тысяч против семнадцати тысяч (немецкая цифра включает в себе только ПВО страны, не армеийские зенитки).
Гриша (14.10.2003 21:04:00)
ОтScharnhorst
К
Дата14.10.2003 23:09:31

Для справки

Насчет 85мм не знаю, но Германия произвела:
13125 88мм Flak 18, 36, 38
3981 105мм Flak 38, 39
1129 128мм Flak 40
Указано число произведенных стволов, поскольку имелись спаренные установки.
Источник - сайт feldgrau

С уважением, Scharnhorst
Banzay (14.10.2003 17:42:46)
ОтExeter
К
Дата14.10.2003 20:30:15

На Ил-4 бомбить Англию в 1945 году - это мощно!!!! :-))) (-)

Banzay (14.10.2003 17:42:46)
ОтАндрей Сергеев
К
Дата14.10.2003 17:57:29

Re: Ысчо пара...

Приветствую, уважаемый Banzay!

>Приветствую!


>У Миг-3? выше скорость пикирования? Возможно только как у него с управляемостью на данной скорости?

Эх, читаю сейчас хорошую статью М.Л.Миля про управляемость самолетов в "ТВФ" за 1943 г. Просто песня, как "малой кровью" исправить проблемы на МиГ-3...

>>>И куда ты на том спитфайре долетиш? До линии фронта и 120-150 км за нее? И как это сравнить с глубиной рейда крепостей в 1500-1700км?
>>
>>Имеются в виду уже полученные по ленд-лизу "Спитфайры", кот. использовались в системе ПВО.
>*******************************
>"алиса ты меня не путай" (с) речь в статье на которую пишется отзыв идет о Спитах прикрывающих крепости...

Э-э, нет. Именно ПВО-шные. Может, так написано плохо...

>>>А что заставляет думать об отсутствии налетов на Лондон и заводы Роллс-Ройлс?
>>
>>Отсутствие бомбардировщиков с нужными ЛТХ.
>*******************************
>Т.Е. по твоему Ил-4 взлетевший из осло, бергена, Гамбурга не достанет до белфаста? Оптимист....

Долететь-то долетит, но сколько их собьют...

>>>Не будут нет возможности их производить.
>>
>>Кого именно? "Метеор", "Шутинг Стар" или "Вампир"? И почему, собственно?
>**********************************
>Шутинг написано почему. Метеор может быть , Вампир сильно сомневаюсь...

Движок есть, почему бы не запустить?

С уважением, А.Сергеев