| От | Ертник С. М. |
| К | Vatson |
| Дата | 17.10.2003 11:27:06 |
| Рубрики | Современность; Армия; |
Таой первокурсник вылетает на первом семестре с присвистом.
САС!!!
Открою страшную тайну - 6 дней в неделю по 6/7 пар - это много. Такую мясорубку выдерживают не все и уж не любители дискотек - точно. Кстати, в серьезных вузах на вылет в серьез рассчитывали и потому планирвали число обучающихся на старших курсах на 1/4-1/3 меньшим.
Мы вернемся.
Ертник С. М. (17.10.2003 11:27:06)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 11:38:37 |
Неа :о))
Ассалям вашему дому!
Как бывший первокурсник могу сказать, что это ерунда. Это может быть верным для супер-пупер вузов, но таких при нашем засилли академий и прочих важностей - минимум. В остальных люди высиживают корочки.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Vatson (17.10.2003 11:38:37)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 11:59:31 |
Я об этих вузах и говорил - и 8-10 на страну. (-)
И. Кошкин (17.10.2003 11:59:31)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 13:17:39 |
Больше. 8-10 (а мне кажется что скорее 15-20) - это только в Москве (-)
Лейтенант (17.10.2003 13:17:39)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 13:24:03 |
Иван совершенно прав. ИМХО, их и ещё меньше. (+)
Приветствую !
N-ый "Квасно-Хамовнический МегаБлокСуперУниверситет Международно-Интернациональной Торговли и Прав Человека" появившийся в текущую Смуту в каждом мало мальски заселённом уголке нашей пока ещё необъятной Родины в расчёт принимать не стоит.
И список институтов, где разумен непрерывный "конвейер" а ля "средняя школа -- спец. лицей -- ВУЗ -- научный институт/аспирантура" крайне ограничен.
Андрей.
"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
Андю (17.10.2003 13:24:03)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 14:06:09 |
Re: Да конечно потому что ученых надо гораздо меньше чем инженеров
>И список институтов, где разумен непрерывный "конвейер" а ля "средняя школа -- спец. лицей -- ВУЗ -- научный институт/аспирантура" крайне ограничен.
Но это не повод считать инжинерные а не научные ВУЗы второсортными.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (17.10.2003 14:06:09)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 14:12:04 |
А причём здесь "второсортность" ? У каждого своя ниша просто и всё. (-)
Андю (17.10.2003 14:12:04)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 14:16:52 |
Re: И в России не наберется 20 ВУЗов?
Готовящих качественно, по вашим же словам не важно кого -ученых или инженеров?
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (17.10.2003 14:16:52)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 14:23:27 |
Вопрос не о некоем качестве, а о предоставляемой "броне" от армии. (+)
Приветствую !
> Готовящих качественно, по вашим же словам не важно кого -- ученых или инженеров?
Во-первых, то не мои слова. Во-вторых, наберётся, я надеюсь. И "качественных" пединститутов, я тоже надеюсь, наберётся. И медицинских. И даже "качественные" театральные училища и консерватории, наверное, ещё есть ! Только причём здесь всё это богатство и отсрочка от армии ?
>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Мало читали, значит. :-)
Андрей.
"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
Андю (17.10.2003 14:23:27)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 14:56:21 |
Re: Так бронь или ВК?
>> Готовящих качественно, по вашим же словам не важно кого -- ученых или инженеров?
>
>Во-первых, то не мои слова.
Ну как это: "у каждого своя ниша", "Иван совершенно прав" всего их меньше 10 на всю страну. Вот меня удивило - что так упал уровень высшего образования в России?
>Во-вторых, наберётся, я надеюсь. И "качественных" пединститутов, я тоже надеюсь, наберётся. И медицинских. И даже "качественные" театральные училища и консерватории, наверное, ещё есть ! Только причём здесь всё это богатство и отсрочка от армии ?
К броне или наличию ВК? Потому как по мне это абсолютно разные вещи - ВК в профильном инженерном или медицинском ВУЗе должна быть, это бесплатный специалист. И естественно никакого призыва не офицером. А вот кого готовят ВК остальных мне непонятно.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (17.10.2003 14:16:52)| От | tsv |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 14:22:40 |
На 17.10.2003 - не наберется точно. Десятка не набрать %((( (-)
tsv (17.10.2003 14:22:40)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 16:08:10 |
Давай считать
Только Москва:
Физтех
МГУ
Бауманка
МИФИ
МАИ
МЭСИ
МИРЭА
МХТИ
МИЭТ
Уже 9 шт., Это так навскидку, а я ведь наверняка кого-то пропустил.
(Примечание - некотрые из перечисленных входят в список за счет отдельных факультетов или специальностей)
Лейтенант (17.10.2003 16:08:10)| От | tsv |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 16:58:36 |
Дык уже даже непонятно, кого считать... (+)
Доброе время суток!
>Только Москва:
>Физтех
>МГУ
>Бауманка
>МИФИ
>МАИ
>МЭСИ
>МИРЭА
>МХТИ
>МИЭТ
Плохо все. По причинам:
- Ухода множества преподавателей
- Потери престижности и конкурса
Снизилась очень значительно общая плнка требований. Показательным в этом деле является, например, сложность вступительных заданий (смотрел недавно для некоторых "из списка", глаза сделались довольно круглые, фразу выдал нечаянно - "чагой-то, для ПТУ вступительные??" :D ).
Это уже совсем далеко не те ВУЗы. Хорошие студенты и преподаватели, безусловно, есть. Но сказать, что ВУЗ готовит хороших специалистов, уже нельзя. Потому что спецы готовятся из множества ингредиентов. Хороших преподавателей надо много. Еще требуется тусовка таких же студентов, общий интерес в изучении предмета и т.п. Еще требуется наличие всяких "дополнительных мощностей" - предметов, которые читают специалисты из других институтов. Дополнительных семинаров и т.п. Элементарная заинтересованность самого студента пахать требуется в обязательном порядке в это блюдо (как не забыть посолить).
Грубо выражаясь, если даже некоторое время ранее человек поступил в ВУЗ, где "все учатся", то сейчас поступает в то же место, но где "все халявят".
>Уже 9 шт., Это так навскидку, а я ведь наверняка кого-то пропустил.
Дык у тех, кто в список не попал, те же проблемы.
>(Примечание - некотрые из перечисленных входят в список за счет отдельных факультетов или специальностей)
Я бы сказал, что ВСЕ перечисленные входят за счет отдельных своих подразделений. О том и речь.
С Уважением, Сергей
tsv (17.10.2003 16:58:36)| От | Cat |
| К | |
| Дата | 18.10.2003 14:36:32 |
Это заблуждение
===За все не скажу, но за бауманку отвечу
>Плохо все. По причинам:
>- Ухода множества преподавателей
===Ушли только молодые, профессура вся осталась (куда она денется?). У нас как в политбюро, на пенсию никого не провожают- только ногами вперед. Кроме того, пришло много полставочников из военных академий (хорошо это или плохо-не знаю). Но ПОКА качество обучение не упало, хотя перспективы не слишком радуют.
>- Потери престижности и конкурса
====Заблуждение. Сейчас конкурс выше, чем когда я поступал в 85-м (проходной балл 8 из 10, конкурс порядка 2 чел/место). Вот лет 5 назад действительно труба была.
>Снизилась очень значительно общая плнка требований. Показательным в этом деле является, например, сложность вступительных заданий
====Абсолютно не изменилась. Я навскидку порешал математику- примерно на четверку нарешал.
>Это уже совсем далеко не те ВУЗы. Хорошие студенты и преподаватели, безусловно, есть. Но сказать, что ВУЗ готовит хороших специалистов, уже нельзя. Потому что спецы готовятся из множества ингредиентов. Хороших преподавателей надо много. Еще требуется тусовка таких же студентов, общий интерес в изучении предмета и т.п. Еще требуется наличие всяких "дополнительных мощностей" - предметов, которые читают специалисты из других институтов. Дополнительных семинаров и т.п. Элементарная заинтересованность самого студента пахать требуется в обязательном порядке в это блюдо (как не забыть посолить).
====А что из этого списка изменилось с советских времен?
Cat (18.10.2003 14:36:32)| От | tsv |
| К | |
| Дата | 18.10.2003 14:47:03 |
Не заблуждение. Спорить, простите, не хочу (-). (-)
Vatson (17.10.2003 11:38:37)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 11:44:47 |
Не неа, а даа
> Это может быть верным для супер-пупер вузов, но таких при нашем засилли академий и прочих важностей - минимум. В остальных люди высиживают корочки.
Это верно для среднего уровня техвузов класса МАИ или Бауманки (или даже чуть похуже), а также для отдельных специальностей в более халявных вузах.
Собственно у всех кто не прошел мясорубку - ВО наполовину липовое.
Ертник С. М. (17.10.2003 11:27:06)| От | Николай Поникаров |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 11:36:04 |
ПМСМ, у Вас устаревшие сведения
День добрый.
> Такую мясорубку выдерживают не все и уж не любители дискотек - точно. Кстати, в серьезных вузах на вылет в серьез рассчитывали и потому планирвали число обучающихся на старших курсах на 1/4-1/3 меньшим.
Мясорубку отменили и ввели халяву.ру . По крайней мере, у нас (мат-мех СПбГУ - ЛГУ). Сейчас с первого курса отчисляют меньше пятой части (!) студентов, хотя вся идеология учебных программ по-прежнему заточена на "мясорубку".
С уважением, Николай.
Николай Поникаров (17.10.2003 11:36:04)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 11:57:52 |
На Физтехе на первых 2 курсах вылетает 30-35 % (-)
И. Кошкин (17.10.2003 11:57:52)| От | Николай Поникаров |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 12:12:10 |
Чтой-то маловато
День добрый.
Ведь бОльшая часть возвращается на следующий год, так?
Каков итоговый баланс (число выпускников / число поступивших)?
С уважением, Николай.
Николай Поникаров (17.10.2003 12:12:10)| От | tsv |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 12:57:11 |
Нормально(+)
Доброе время суток!
>Ведь бОльшая часть возвращается на следующий год, так?
Не-а. Типовой вариант - переходит в другой ВУЗ, но не возвращается.
>Каков итоговый баланс (число выпускников / число поступивших)?
50/100, скорее.
Я учился там 1988-1994. К концу обучения осталось примерно 40% поступавшего в тот год народу. Но это просто набор в тот год был такой (злобный). И конкурс 1:5.5 А так - 50% остается в среднем
>С уважением, Николай.
С Уважением, Сергей
Николай Поникаров (17.10.2003 12:12:10)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 12:25:30 |
Это абсолютное число. А с восстановлением бывает и половина кое-где. (-)
И. Кошкин (17.10.2003 12:25:30)| От | Николай Поникаров |
| К | |
| Дата | 17.10.2003 14:22:53 |
Тогда нормально, как у нас раньше (-)