| От | tarasv |
| К | Дмитрий Козырев |
| Дата | 20.10.2003 13:30:55 |
| Рубрики | Современность; Армия; |
Re: Сейчас ИМХО...
>Навскидку называю два места.
>1) макдональдс
>2) call-сentre какого-нибудь оператора связи.
Это конечно очень спосбствует дальнейшей учебе на инженера например:). В советское время я четко знал что если пролечу в институт то пойду работать радимонтажником на завод или на узел связи, в принципе очень близко к выбранной специальности да еще и в ДОСААФе на радиста учиться можно. Т.е. то что предлагает negeral еще как-то применимо к советским временам но сейчас ИМХО это малореально.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (20.10.2003 13:30:55)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 20.10.2003 14:18:08 |
Re: Сейчас ИМХО...
> Это конечно очень спосбствует дальнейшей учебе на инженера например:). В советское время я четко знал что если пролечу в институт то пойду работать радимонтажником на завод или на узел связи, в принципе очень близко к выбранной специальности да еще и в ДОСААФе на радиста учиться можно. Т.е. то что предлагает negeral еще как-то применимо к советским временам но сейчас ИМХО это малореально.
Тут Вы правы. Я бы предложил модифицировать предложение negeral'а некоторым исзменением системы образования - а именно ведением 12-летнего обучения по принципу:
9 летнее неполное среднее общее образование.
3 летнее полное среднее/специальное образование.
"госслужба" (силовые структуры, медицина, система образования);
ВУЗ
это поможет обеспечить больше равноправия между всеми категориями призывников (даже не взирая на пол)
Дмитрий Козырев (20.10.2003 14:18:08)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 20.10.2003 15:25:52 |
Re: Но в этом случае подготовку офицеров запаса надо вести индивидуально
>Тут Вы правы. Я бы предложил модифицировать предложение negeral'а некоторым исзменением системы образования - а именно ведением 12-летнего обучения по принципу:
>9 летнее неполное среднее общее образование.
>3 летнее полное среднее/специальное образование.
>"госслужба" (силовые структуры, медицина, система образования);
>ВУЗ
>это поможет обеспечить больше равноправия между всеми категориями призывников (даже не взирая на пол)
В общем и целом это боле рационально чем то что предлагал negeral. Однако есть одно но. Что делать с ВК? Есть достаточно большой перечень специальностей (медики, транспортники) которые совпадают с военными и офицер запаса получается "бесплатный". Но тогда с равноправием напряженка, для остальных только по желанию, а эти - обязательно.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (20.10.2003 15:25:52)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 20.10.2003 15:59:08 |
Что значит индивидуально?
>Однако есть одно но. Что делать с ВК? Есть достаточно большой перечень специальностей (медики, транспортники) которые совпадают с военными и офицер запаса получается "бесплатный". Но тогда с равноправием напряженка, для остальных только по желанию, а эти - обязательно.
Тут нужно оценить реальное количество и потребности (специалистов). Ибо я уверенно предполагаю, что значительную часть "офицеров запаса" может быть заменена сержантами-специалистами, подготовленными на базе собственно гражданского образования и срочной военной службы.
Остается открытым только вопрос с резервом командных должностей.
НО все это Вы верно заметили - требует весьма глубоких преобразований до которых мы явно не доживем.
Дмитрий Козырев (20.10.2003 15:59:08)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 20.10.2003 16:35:44 |
Re: В таком случае офицер запаса только по желанию, практически индивидуально
и с регулярной переподготовкой. Но это все несбыточные мечты - дорого.
>Тут нужно оценить реальное количество и потребности (специалистов).
Медиков для армии много не бывает, разве что дантистов:)
>Ибо я уверенно предполагаю, что значительную часть "офицеров запаса" может быть заменена сержантами-специалистами, подготовленными на базе собственно гражданского образования и срочной военной службы.
Это уже технари-контрактники, но у нас подготовка по таким специальностям по большей части велась именно ВУЗами, например в авиации. Да и большинство должностей техников в армии занимали прапорщики и молодые офицеры т.е должности эти не сержантские.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (20.10.2003 16:35:44)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 20.10.2003 16:41:20 |
Re: В таком...
> Это уже технари-контрактники, но у нас подготовка по таким специальностям по большей части велась именно ВУЗами, например в авиации. Да и большинство должностей техников в армии занимали прапорщики и молодые офицеры т.е должности эти не сержантские.
Так унтер-офицерский корпус у нас тоже организован неправильно.
Эти должности _должны_ быть сержантскими.
Ибо "унтер-офицер" (сержант) должен быть именно "младшим офицером", а не "старшим солдатом".
Отсюда собствено и возник надумманный "институт прапорщиков".
Дмитрий Козырев (20.10.2003 16:41:20)| От | Pavel |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 12:41:31 |
Re: В таком...
Доброго времени суток!
>Так унтер-офицерский корпус у нас тоже организован неправильно.
>Эти должности _должны_ быть сержантскими.
>Ибо "унтер-офицер" (сержант) должен быть именно "младшим офицером", а не "старшим солдатом".
>Отсюда собствено и возник надумманный "институт прапорщиков".
Так подобное происходило не только в армии.Например,на производстве практически утрачен институт техников, которые вполне могли бы заменять многих инженеров, если не большинство.
С уважением! Павел.
Pavel (21.10.2003 12:41:31)| От | Evg |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 12:48:54 |
Re: Точнее сказать
>Доброго времени суток!
>>Так унтер-офицерский корпус у нас тоже организован неправильно.
>>Эти должности _должны_ быть сержантскими.
>>Ибо "унтер-офицер" (сержант) должен быть именно "младшим офицером", а не "старшим солдатом".
>>Отсюда собствено и возник надумманный "институт прапорщиков".
>Так подобное происходило не только в армии.Например,на производстве практически утрачен институт техников, которые вполне могли бы заменять многих инженеров, если не большинство.
Точнее "институт мастеров" (мастер участка, мастер цеха и т.д.)
"Техников" у нас вроде нет.
С уважением.
Evg (21.10.2003 12:48:54)| От | Pavel |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 13:19:02 |
Re: Точнее сказать
Доброго времени суток!
>Точнее "институт мастеров" (мастер участка, мастер цеха и т.д.)
Да мастера-то как раз есть.
>"Техников" у нас вроде нет.
То-то и оно, что нет.Я к тому, что далеко не всякому занимающему инженерную должность необходимо инженерное образование(хотя встречал прекрасных инженеров без оного), а достаточно средне-технического.
С уважением! Павел.
Pavel (21.10.2003 13:19:02)| От | Evg |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 14:23:11 |
Re: Точнее сказать
>Доброго времени суток!
>>Точнее "институт мастеров" (мастер участка, мастер цеха и т.д.)
>Да мастера-то как раз есть.
>>"Техников" у нас вроде нет.
>То-то и оно, что нет.Я к тому, что далеко не всякому занимающему инженерную должность необходимо инженерное образование(хотя встречал прекрасных инженеров без оного), а достаточно средне-технического.
Дак сержанты то тоже есть.
Толку то с этого.
Собственно мастера и олицетворяют
"переходное состояние" между рабочим и инженером.
Т.е. как класс.
Но их потенциал не используется.
Фактически мастера дожны быть "младшими инженерами", а они "старшие рабочие".