ОтДмитрий Адров
ККитаец
Дата21.10.2003 13:57:44
Рубрики11-19 век;

Вас куда-то не в ту степь понесло


Здравия желаю!

>>Дублирование гвардии, лейб-гвардии, кавалергардов? Военного смысла не имеет...
>
>Лейб-гвардия - этимологически - телохронители. Но в России она сначало убивала тех, кого должна была охранять, потом её отослали воевать и она стала типа отборной частью армии.

В России гвардия фомировалась изначально, как отборная часть вооруженных сил. Специальных функций телохранителей за гвардейскими частями не закреплялось, но они выполняли эту функцию постольку поскольку, в силу того, что несли караулы во дворцах, хотя и не всегда и не во всех. Кроме того, первоначально, при Петре и до Елизаветы, за гвардией была закреплена роль военного училища, пока в страненебыло специальных учебных заведений.

>А Функции телохранителей перешли к конвою. Дублирования не было. Военного смысла тоже.

Конвой, тоже не имел никаких особых функций телохранителей. Просто это была одна из парадных казачих частей - практически третий казачий гв. полк. Наравне с Лейб-казачьим и Атаманским.


>
>Туркменский дивизион/Текинский полк тут не при чём. В СЕВК были кубанские и терские казаки, а так же горцы (восновном знать - надо же её занять было и оттянуть из родных гор).

В полку были разные казаки. Из разный войск, откуда и разнобой в форме. Те же красные чекмени были совсем не всем предприсаны.

>>Первыми же были при Николае I кавказские горцы. Так что скорее всего это политическая акция. Причислить иноверцев(инородцев) к гвардии проблемно - выделить же необходимо...
>
>Могло быть и такое соображение. Не исключаю.

А что тут не исключать? Так все и было. Служба восточных дворян.

Дмитрий Адров

Дмитрий Адров (21.10.2003 13:57:44)
ОтСАУ
К
Дата21.10.2003 15:54:49

Re: Вас куда-то...


>Конвой, тоже не имел никаких особых функций телохранителей. Просто это была одна из парадных казачих частей - практически третий казачий гв. полк. Наравне с Лейб-казачьим и Атаманским.


Добрый день,

начало 20 века : СЕИВК - 4 сотни (практически полк), из кубанских и терских казаков. Относился к гвардии (те же привилегии, кажется к "молодой")
Практически 4-й казачий полк в гвардии :
- Атаманский (донские)
- Казачий (донские)
- Сводно-Казачий (оренбургские, уральские, амурские, семиреченские, забайкальские и т.д.)
Логично добавить СЕИВК - кубанские и терские :)

С уважением,
Сергей

Дмитрий Адров (21.10.2003 13:57:44)
ОтКитаец
К
Дата21.10.2003 14:43:12

А в какую?


>>Лейб-гвардия - этимологически - телохронители. Но в России она сначало убивала тех, кого должна была охранять, потом её отослали воевать и она стала типа отборной частью армии.
>
>В России гвардия фомировалась изначально, как отборная часть вооруженных сил. Специальных функций телохранителей за гвардейскими частями не закреплялось, но они выполняли эту функцию постольку поскольку, в силу того, что несли караулы во дворцах, хотя и не всегда и не во всех. Кроме того, первоначально, при Петре и до Елизаветы, за гвардией была закреплена роль военного училища, пока в страненебыло специальных учебных заведений.

Вы слово "этимологически" видели? С чем спорите. Я могу согласиться с тем, что в России учредили "Лейб-Гвардию" без функций лейб-гвардии. это доставшаяся от Петра Алексеевича дурная манера широко использовать заморские слова не по назначению. Но в чём я-то не прав?

>>А Функции телохранителей перешли к конвою. Дублирования не было. Военного смысла тоже.
>
>Конвой, тоже не имел никаких особых функций телохранителей. Просто это была одна из парадных казачих частей - практически третий казачий гв. полк. Наравне с Лейб-казачьим и Атаманским.

Третим считался Сводный казачий. Конвой мог бы считаться четвёртым, но:
1) Он относился к министерству Императорского Двора.
2) Нёс постоянную охрану при особе ЕВ, независимо от местонахождения последней.
Эти пункты заметно отличают его от прочей Гвардии.

>В полку были разные казаки. Из разный войск, откуда и разнобой в форме. Те же красные чекмени были совсем не всем предприсаны.

1) Войск в конвое было два, обоим и в армейских частях была установлена кавказская форма.
2) казачья часть конвоя формы придерживалась строго. Вольности допускались только для туземцев.

>А что тут не исключать? Так все и было. Служба восточных дворян.

Я рядом изложил свои соображения подробнее.

>Дмитрий Адров
С почтением. Китаец.