| От | apple16 |
| К | Дмитрий Козырев |
| Дата | 23.10.2003 16:37:12 |
| Рубрики | Современность; Флот; |
Тот же тип государственного деятеля - воина, оказавшего значительную
помощь РПЦ в ее борьбе за сохранение православия.
А.Н. - Светский вояка канонизированный за борьбу
потив католиков.
Д.Н. - Светский вояка канонизированный как борец за
Московское государство т.е. опять за православие.
Новодел.
apple16 (23.10.2003 16:37:12)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 18:07:58 |
Рыцари меченосцы они того, СОМНИТЕЛЬНЫЕ католики
И снова здравствуйте
в конце концоы ВПАВШИЕ в откровенную ересь, после чего даже орден Францисканцев БЛАГОСЛОВИЛ войска выступившие против них под Грюнвальдом,
А при перемирии в Мариенбурге с магистра не взяли КЛЯТВЫ - потребовали 7 братьев в заложники, чисто как с язучника какого
А. Невского канонизировали как СВЯТОГО положившего жизнь "за други своя" - за последний его визит в орду, когда он набег отвел и за чудеса на его могиле, многократно явленые.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (23.10.2003 18:07:58)| От | Felis |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 21:35:32 |
Сенкевич прозрасно "намекат"
на сатанизм руководителей ордена.
Felis (23.10.2003 21:35:32)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 15:33:57 |
Хотя да, беглые тамплиеры среди меченосцев были
И снова здравствуйте
Некоторые из знамен похватаных на Грюнвальде имеют четко выраженный боссеанов душок.
Но не слышал о каких то ВЕРХОВНЫХ тамплиерах у тевтонов, скорее рядовые рыцари вояки им достались...
С уважением ФВЛ
Felis (23.10.2003 21:35:32)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 21:56:27 |
Станистами они не были, тут он с тамплиерами перепутал
И снова здравствуйте
Но вот кое какие другие тараканы в главах водились.
Заметьте КАК быстро бывшие меченосцы перекинулись в лютеранство...
Просто эти люди в какой то момент времени ПЕРЕСТАЛИ признавать примат Папы Римского над собой. Вот и весь сатанизм. Сие есть борьба с цезарепапизмом.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (23.10.2003 21:56:27)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 22:04:49 |
и ГЛАВНОЕ и в топик форума...
И снова здравствуйте
все дело не в каких либо догматах (пап тогда было хоть залейся, один проклянет, другой простит, от двух до пяти одновременно)
ВСЕ дело в военно-экономическом потенциале
ПОКА Орден не распологал сосбтвенной базой пополнения войсковых ресурсов - и полностью зависел от ИНОСТРАННЫХ кандидатов - вступавших в орден, предлагавших ему свой меч и свои пожитки - Тевтоны, Ливонцы и Меченосцы (эткий конгломерат :-) были католики святее папы римского.
КАК только Орден УКОРЕНИЛСЯ, получил экономическую базу и ФЕОДЫ - став по сути ГОСУДАРСТВОМ, Братья ордена заместо целибата, назаводили себе "разогревательниц постели", а затем детишек - ВСЕ изменилось - НАФИГА - бедные безземельные новобранцы - им надо ДАТЬ землю и крестьян, а "пряников сладких всегда не хватает на всех". РАньше брат ордена передавал свое имущество и снаряжение своему оруженосцу который становился рыцарем - теперь жу он готвоил своих "воспитаников", сыновей. ТАКИМ образом ГЛАВНОЕ стало что бы власть была У СВОИХ (которые то же рыльце в пуху. как тебя комтур прижучит за полячку любовницу если у него самого гарем из литвинок плененных? то то). ВОТ внутри ордена сложилась вполне себе корумпированная верхушка (на рядовых феньки н бонусы распространялись мало). КОторой ЛЮБОЙ назначенный римом - нож в горло. ЗНАЧИТ надо КЛАСТЬ на РИМ. ВОТ и клали.
И никакого сатанизма, никакой идеологии одни ШКУРНИЧЕСКИЕ интересы, что еще хуже.
Кончилось все комедией - Кетлер объявил себя герцогом :-)
С уважением ФВЛ
apple16 (23.10.2003 16:37:12)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 17:38:24 |
Мне кажется что Вы не в курсе
У Церкви нет чина “святых полководцев”. Александр Невский канонизирован не за то, что он был талантливым полководцем или великим князем. Эти вещи значительны в жизни государства, народа, т.е. в мире сем, в земном устроении. Канонизирован он был за праведность своей жизни. Поэтому за 2000 лет нет ни одного, кого бы канонизировали за то, что он — гениальный полководец. А среди полководцев было много благочестивых людей, вспомним хотя бы Суворова. И Дмитрий Донской канонизирован за послушание воле Божьей, явленной через прп. Сергия, а не за Куликовскую битву
>А.Н. - Светский вояка канонизированный за борьбу
>потив католиков.
Невская и Чудская битвы малые эпизоды в жизни Александра Ярославича.
>Д.Н. - Светский вояка канонизированный как борец за
>Московское государство т.е. опять за православие.
>Новодел.
Дмитрий Козырев (23.10.2003 17:38:24)| От | apple16 |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 17:49:37 |
меня клерикальные аспекты не интересуют, светский аспект
не подразумевает понятия "праведная жизнь".
Дальнейшее обсуждение как бы тоже бессмыслено.
apple16 (23.10.2003 17:49:37)| От | СанитарЖеня |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 18:03:08 |
Re: меня клерикальные...
>не подразумевает понятия "праведная жизнь".
>Дальнейшее обсуждение как бы тоже бессмыслено.
Поскольку факт канонизации полностью принадлежит к сфере клерикальной, ясно все, кроме одного - зачем Вы вообще подняли этот вопрос, не интересуясь этой темой и не владея материалом?
СанитарЖеня (23.10.2003 18:03:08)| От | apple16 |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 18:11:42 |
Затем чтобы получить ответ с неклерикальной точки зрения :) (-)
apple16 (23.10.2003 18:11:42)| От | VVVIva |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 18:14:19 |
Это называется провокация. (-)
VVVIva (23.10.2003 18:14:19)| От | Администрация (Катя) |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 18:17:45 |
рекомендую дальше не продолжать или продолжать в привате (-)
apple16 (23.10.2003 16:37:12)| От | VVVIva |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 17:10:55 |
Re: Тот же...
Привет!
>А.Н. - Светский вояка канонизированный за борьбу
>потив католиков.
В основном не за это, а за урегулирование взаимоотношений с татарами и предотвращение нового нашествия за восстания 60-61 годов.
Владимир