ОтГриша
КВасилий Фофанов
Дата29.10.2003 21:38:36
РубрикиЛокальные конфликты;

Re: Угонщики самолетов...


>>А вину за появления феномена типа литовцев-хайджеркеров вы на СССР тоже ложите?
>
>Вину за этот феномен я "ложу" в основном на возмутительный факт, что угонщиков советских самолетов на Западе в десна целовали как "борцов с режимом". Если бы их немедленно выдворяли обратно - то и "феномена" бы не было.

Жаль что их больше не было - социалистические режимимы рухнули как только у людей появилась возможность бежать из страны. Не зря ГДРским пограничникам давали приказ на открытие огня по беженцам.


>Вообще же, СССР жил на множестве бомб замедленного действия, частично созданных им самим, частично непрерывно подпихиваемых под него теми же США. В какой-то момент многие из них (к счастью не все) рванули. Что уж теперь. Я правда не понял какое это имеет отношение к теме. СССР давно уж нет, "прогрессивной общественностью" эта страна была заклеймена и в хвост и в гриву, поэтому как бы пытаться сейчас указывать на его изъяны - это ломиться в открытую дверь. Выстраивать логическую цепочку "из СССР сто лет назад бежали литовцы, поэтому Штаты могут без зазрения совести оккупировать под надуманными предлогами суверенную страну" - смешно и глупо.

Не переводите стрелки пожалуйста - вы изначально сказали что США отвественно за акты терроризма в Ираке. Если вы согласны что отвественность за "теракты" на территории Литвы (и других окупированных СССР стран) лежин на СССР, тогда наш спор закрывается.

Гриша (29.10.2003 21:38:36)
Отwolfschanze
К
Дата29.10.2003 22:48:43

Извиняюсь



>
>Жаль что их больше не было - социалистические режимимы рухнули как только у людей появилась возможность бежать из страны. Не зря ГДРским пограничникам давали приказ на открытие огня по беженцам.
--То есть захватить пассажирский самолет, убить стюардесу, подвергнуть опасности жизнь пассажиров, самолет - то внутренний был, а не международный - это борьба против тоталитарного режима? А почему тогда 11 сентября не борьба против тоталитарного режима?
А насчет пограничников, открою тайну))) Пограничники СССР и РФ имеют право и обязаны применить оружие для задержания нарушителя госграницы.

wolfschanze (29.10.2003 22:48:43)
ОтГриша
К
Дата29.10.2003 23:06:30

Re: Извиняюсь


>--То есть захватить пассажирский самолет, убить стюардесу, подвергнуть опасности жизнь пассажиров, самолет - то внутренний был, а не международный - это борьба против тоталитарного режима? А почему тогда 11 сентября не борьба против тоталитарного режима?

Из всего этого списка единственно что действительно должно было быть наказуемо это убийство стюардессы.

>А насчет пограничников, открою тайну))) Пограничники СССР и РФ имеют право и обязаны применить оружие для задержания нарушителя госграницы.

Для меня это абсолютно не секрет, это было абсолютно общеизвестно. Я привел ГДРовцев в пример только потому что в силу границы с западом, случаи открытия огня по беженцам гораздо лучше документированны, включая множество случаев открытия огня по женьшинам и детям.

Гриша (29.10.2003 23:06:30)
ОтLesha
К
Дата29.10.2003 23:43:49

Ре: Извиняюсь


>>--То есть захватить пассажирский самолет, убить стюардесу, подвергнуть опасности жизнь пассажиров, самолет - то внутренний был, а не международный - это борьба против тоталитарного режима? А почему тогда 11 сентября не борьба против тоталитарного режима?
>
>Из всего этого списка единственно что действительно должно было быть наказуемо это убийство стюардессы.

Т.е. 11 сентября таки борьба с режимом и наказанию не подлежит? :)
Гриша...хорош гнать, я же говорю, вы будете оправдывать любые действия USA любыми способами и игнорируя любые аргументы. Т.е. для вас ето вопрос веры...о чем тут дальше говорить?

Lesha (29.10.2003 23:43:49)
ОтMP
К
Дата30.10.2003 00:03:31

Да бросьте Вы с Гришей спорить(+)


Приветствую

...(+) он
же Новый, блин, Американец. И вообсче для них сегодня фаза Луны, что ли, не та-- то Гриша,
то вот Аш,- закатывают черт-те-что...

С уважением. Михаил

MP (30.10.2003 00:03:31)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 00:26:21

Re: Да бросьте...


>Приветствую

>...(+) он
>же Новый, блин, Американец. И вообсче для них сегодня фаза Луны, что ли, не та-- то Гриша,
>то вот Аш,- закатывают черт-те-что...

От человека с Корнельским е-майл адресом это звучит ... интересно.

Гриша (29.10.2003 23:06:30)
Отwolfschanze
К
Дата29.10.2003 23:14:02

Re: Извиняюсь


>>--То есть захватить пассажирский самолет, убить стюардесу, подвергнуть опасности жизнь пассажиров, самолет - то внутренний был, а не международный - это борьба против тоталитарного режима? А почему тогда 11 сентября не борьба против тоталитарного режима?
>
>Из всего этого списка единственно что действительно должно было быть наказуемо это убийство стюардессы.
--А также ранение двух членов экипажа, захват самолета и создание условий, опасных для жизни. На вышку потянет.

>>А насчет пограничников, открою тайну))) Пограничники СССР и РФ имеют право и обязаны применить оружие для задержания нарушителя госграницы.
>
>Для меня это абсолютно не секрет, это было абсолютно общеизвестно. Я привел ГДРовцев в пример только потому что в силу границы с западом, случаи открытия огня по беженцам гораздо лучше документированны, включая множество случаев открытия огня по женьшинам и детям.
--Да нету на границе женщин и детей - есть нарушители госграницы.

wolfschanze (29.10.2003 23:14:02)
ОтГриша
К
Дата29.10.2003 23:30:04

Re: Извиняюсь


>>Из всего этого списка единственно что действительно должно было быть наказуемо это убийство стюардессы.
>--А также ранение двух членов экипажа, захват самолета и создание условий, опасных для жизни. На вышку потянет.
Во всем этом они были абсолютно основаны. Мера наказания которую бы предписал СССР к этому не имеет никакого отношения.

>--Да нету на границе женщин и детей - есть нарушители госграницы.
В США тоже бывают нарушители госграницы. Их ловят, сажают на автобус и отправляют обратно. Чуствуете разницу?

Гриша (29.10.2003 23:30:04)
Отwolfschanze
К
Дата29.10.2003 23:39:59

Re: Извиняюсь


>>>Из всего этого списка единственно что действительно должно было быть наказуемо это убийство стюардессы.
>>--А также ранение двух членов экипажа, захват самолета и создание условий, опасных для жизни. На вышку потянет.
>Во всем этом они были абсолютно основаны. Мера наказания которую бы предписал СССР к этому не имеет никакого отношения.
--Ой, ну лихо получается. Понимаете, так любого террориста отпускать можно, у каждого моральные основания будут.
Я уже сказал, могу повторить - хотели за границу - топали бы пешочком, или на лодке через Черное море. 100% икто из посторонних не пострадал, правда и они, в таком случае, врядли за границей оказались.
>>--Да нету на границе женщин и детей - есть нарушители госграницы.
>В США тоже бывают нарушители госграницы. Их ловят, сажают на автобус и отправляют обратно. Чуствуете разницу?
--Дык не всех стреляют))) Сначало догнать пытаются, в воздух стреляют. Умный остановится, ну а дурак...)))

wolfschanze (29.10.2003 23:39:59)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 00:04:34

Re: Извиняюсь


>Я уже сказал, могу повторить - хотели за границу - топали бы пешочком, или на лодке через Черное море. 100% икто из посторонних не пострадал, правда и они, в таком случае, врядли за границей оказались.

А не проще ли сказать "Сидите дома, вот и живы будете"?

>--Дык не всех стреляют))) Сначало догнать пытаются, в воздух стреляют. Умный остановится, ну а дурак...)))

Открою тайну: американский пограничник убивший - да что убивший, ранивший - нелегального иммигранта вне ситуации угрозы свой собственной жизни будет сидеть. В тюрьме, типа. :) И не важно - умный, дурак, бежит, не бежит...если он в тебя не стреляет, с ножом не бросается, то ты в него стрелять не имееш право. И мне это нравиться больше чем "Стой, стрелять буду - БАМ, БАМ"

wolfschanze (29.10.2003 23:14:02)
Отwolfschanze
К
Дата29.10.2003 23:18:38

Добавлю


А вообще, если хотели за границу - можно и пехом, или на лодке. 100% невинные не пострадают.

wolfschanze (29.10.2003 23:18:38)
ОтГриша
К
Дата29.10.2003 23:48:20

Re: Добавлю


>А вообще, если хотели за границу - можно и пехом, или на лодке. 100% невинные не пострадают.

Вот таких гуманных немцы и отстреливали.



Гриша (29.10.2003 23:48:20)
Отwolfschanze
К
Дата29.10.2003 23:58:57

Да видел я эти фотки.


Понимаете есть такая штука - нарушение госграницы, тот кто идет на это должен быть готов что его могут убить.

wolfschanze (29.10.2003 23:58:57)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 00:10:40

Нет - не понимаю.


>Понимаете есть такая штука - нарушение госграницы, тот кто идет на это должен быть готов что его могут убить.

Почему "должен"? Я абсолюно не вижу причины почему человек, не хотящий жить в стране А, должен платить за это жизнью.

Гриша (30.10.2003 00:10:40)
Отwolfschanze
К
Дата30.10.2003 00:16:13

Вот и я не понимаю



>Почему "должен"? Я абсолюно не вижу причины почему человек, не хотящий жить в стране А, должен платить за это жизнью.
--Почему, если кто-то желает покинуть страну, платить за это должны другие.

wolfschanze (30.10.2003 00:16:13)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 00:23:48

Re: Вот и...



>>Почему "должен"? Я абсолюно не вижу причины почему человек, не хотящий жить в стране А, должен платить за это жизнью.
>--Почему, если кто-то желает покинуть страну, платить за это должны другие.

А я думал мы этот вопрос уже закрыли, когда я сказал что уголовно наказываться должны только те акты при которых кто то конкретно пострадал - т.е эта стюардесса.

Гриша (30.10.2003 00:23:48)
Отwolfschanze
К
Дата30.10.2003 00:29:09

Re: Вот и...



>А я думал мы этот вопрос уже закрыли, когда я сказал что уголовно наказываться должны только те акты при которых кто то конкретно пострадал - т.е эта стюардесса.
--А три члена экипажа не пострадали? И этот вопрос не закрыт, если мне не изменяет память в любой стране мира захват гражданского самолета есть уголовное преступление, которое наказывается вплоть до смертной казни, не смотря ни на какие "моральные факторы".

wolfschanze (30.10.2003 00:29:09)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 00:35:58

Re: Вот и...


>--А три члена экипажа не пострадали? И этот вопрос не закрыт, если мне не изменяет память в любой стране мира захват гражданского самолета есть уголовное преступление, которое наказывается вплоть до смертной казни, не смотря ни на какие "моральные факторы".

Смегчающие обстоятельства - побег из тоталитарной страны. Аналогов полно, например если военно-пленный бежит из лагеря, сомневаюсь что его свое командование засудит за украденную у местного курицу. А вот при такой же ситуации с курицей с солдатом в обычной части, он может (и должен) загреметь за мародерство.

Гриша (30.10.2003 00:35:58)
ОтЧобиток Василий
К
Дата30.10.2003 01:20:13

Re: Вот и...


Привет!

>Смегчающие обстоятельства - побег из тоталитарной страны. Аналогов полно,

Вот, например, захват самолетов 11-го сентября. В тоталитарной стране, захватили потому что полетать захотелось, куда-то врезались - случайность, летать не очень умели. А этот гребаный тоталитарный режим уже столько виноватых по всему миру назначил.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

Чобиток Василий (30.10.2003 01:20:13)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 01:22:38

Re: Вот и...


>Вот, например, захват самолетов 11-го сентября. В тоталитарной стране, захватили потому что полетать захотелось, куда-то врезались - случайность, летать не очень умели. А этот гребаный тоталитарный режим уже столько виноватых по всему миру назначил.

ОК - если вы хотите что бы о вас думали соотвественно, можете и дальше расказывать про случайности.

Гриша (30.10.2003 01:22:38)
ОтЧобиток Василий
К
Дата30.10.2003 01:37:01

Re: Вот и...


Привет!
>ОК - если вы хотите что бы о вас думали соотвественно, можете и дальше расказывать про случайности.

А Вы можете продолжать нести чухню про тоталитаризм и опревдывать ублюдков, захватывающих самолеты.

Выродки, рассуждающие подобно Вам, готовы оправдать любое преступление только потому, что оно было совершено против русских или СССР.

А некоторые ублюдки заради борьбы против "советов" пригревали нацистских преступников, у которых на совести тысячи жизней было. Это значит по-вашему хорошо, потому что против тоталитаризма...

"Цель оправдывает средства". Слышал... Вы нацист?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

Чобиток Василий (30.10.2003 01:37:01)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 01:41:55

Re: Вот и...


>Выродки, рассуждающие подобно Вам, готовы оправдать любое преступление только потому, что оно было совершено против русских или СССР.

Не надо мне дело шить, капитан, я ничего про "русских" не писал. Для меня и СССР хватит. И читайте акуратней, я про стюардесу уже обьяснил. А в остальном - "преступления" против режимов типа СССР, особенно тех в которых никто лично жизньи не потерял и не был покалечен, я преступленими не считаю.

>А некоторые ублюдки заради борьбы против "советов" пригревали нацистских преступников, у которых на совести тысячи жизней было. Это значит по-вашему хорошо, потому что против тоталитаризма...

>"Цель оправдывает средства". Слышал... Вы нацист?
Это не ко мне, это к гражданам в штатском из *ГБ.

Гриша (30.10.2003 01:41:55)
ОтАдминистрация (Андю)
К
Дата30.10.2003 02:20:28

3 дня р/о за провокацию. (-)



Гриша (30.10.2003 01:41:55)
ОтЧобиток Василий
К
Дата30.10.2003 01:54:00

Re: Вот и...


Привет!
>А в остальном - "преступления" против режимов типа СССР, особенно тех в которых никто лично жизньи не потерял и не был покалечен, я преступленими не считаю.

Т.е. если кто-то с оружием захватит американский самолет и попросит сесть, например, в Кубе и при этом никто не пострадает, будет ли это по-вашему преступлением? (ДА/НЕТ)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

Чобиток Василий (30.10.2003 01:54:00)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 01:57:29

"Режимов типа СССР". Неужто не на русском написано? (-)



Гриша (30.10.2003 01:57:29)
ОтЧобиток Василий
К
Дата30.10.2003 01:59:03

Значит ответ "нет" (не будет преступлением)? (-)



Чобиток Василий (30.10.2003 01:59:03)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 02:07:20

Значит США не режим типа СССР.


Кстати - если вам еще что то захочется у меня спросить, впредь извинитесь за "ублюдка". В отличном случае я с вами разговаривать не собираюсь.

Гриша (30.10.2003 00:35:58)
Отwolfschanze
К
Дата30.10.2003 00:40:50

Все.



>Смегчающие обстоятельства - побег из тоталитарной страны. Аналогов полно, например если военно-пленный бежит из лагеря, сомневаюсь что его свое командование засудит за украденную у местного курицу. А вот при такой же ситуации с курицей с солдатом в обычной части, он может (и должен) загреметь за мародерство.
--Могу еще раз повторить каждый террорист, захвативший самолет, может привести десяток таких смягчающик обстоятельств

wolfschanze (30.10.2003 00:40:50)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 00:44:29

Re: Все.


>--Могу еще раз повторить каждый террорист, захвативший самолет, может привести десяток таких смягчающик обстоятельств

Если они в глазах суда действительны, результат будет соответствующий.

wolfschanze (30.10.2003 00:29:09)
ОтMike
К
Дата30.10.2003 00:32:33

понимать надо



>--А три члена экипажа не пострадали? И этот вопрос не закрыт, если мне не изменяет память в любой стране мира захват гражданского самолета есть уголовное преступление, которое наказывается вплоть до смертной казни, не смотря ни на какие "моральные факторы".

если у нецивилизованных русских - это не преступление. так сказал Гриша :)

С уважением, Mike.

Гриша (29.10.2003 21:38:36)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата29.10.2003 22:34:41

Re: Угонщики самолетов...


>Жаль что их больше не было - социалистические режимимы рухнули как только у людей появилась возможность бежать из страны. Не зря ГДРским пограничникам давали приказ на открытие огня по беженцам.

Даааа, ну и каааша..... Давайте-ка самолетами ограничимся. То есть Вы признаете, что в отношении СССР нарушались международные правовые нормы? И более того считаете что именно так и следует поступать? Ну что ж, именно вот это чванство и привело вас в Ирак. Там есть надежда и надорветесь.

>Не переводите стрелки пожалуйста - вы изначально сказали что США отвественно за акты терроризма в Ираке. Если вы согласны что отвественность за "теракты" на территории Литвы (и других окупированных СССР стран) лежин на СССР, тогда наш спор закрывается.

Теракты на территории прибалтийских государств в 1940 году, если они имели место, были разумеется целиком и полностью на совести СССР. Даже как-то странно что Вам потребовался от меня такой пустяк, чтобы признать что теракты в Ираке на совести США, рад нашему консенсусу в этом вопросе.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

Василий Фофанов (29.10.2003 22:34:41)
ОтГриша
К
Дата29.10.2003 22:46:45

Re: Угонщики самолетов...


>Даааа, ну и каааша..... Давайте-ка самолетами ограничимся. То есть Вы признаете, что в отношении СССР нарушались международные правовые нормы?

В отношении СССР никакие правовые нормы не нарушались - человек живущий в СССР имел моральное право жить в свободной стране, каковой СССР не являлся. Если чьи то права были нарушены, это других советских граждан которые пострадали в процессе побега. За это я бы этих литовцев посадил на пару лет, как за непредумышленное убийство.

>И более того считаете что именно так и следует поступать? Ну что ж, именно вот это чванство и привело вас в Ирак. Там есть надежда и надорветесь.

Подобные вам теористы ждут пока США "надорветься" уже очень давно. С удовольствием скажу что исторический прецендент против вас.


>Теракты на территории прибалтийских государств в 1940 году, если они имели место, были разумеется целиком и полностью на совести СССР.

А почему это мы остановились на 1940 году? Советская окупация то шла с 1940-41 и далее с 1944-1991 год.

>Даже как-то странно что Вам потребовался от меня такой пустяк, чтобы признать что теракты в Ираке на совести США, рад нашему консенсусу в этом вопросе.

Нет - я изначального тезиса не признаю. Вы его выдвинули, мне просто хотелось узнать как далеко вы его готовы довести.

Гриша (29.10.2003 22:46:45)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата30.10.2003 00:09:10

Re: Угонщики самолетов...


Гриша, Вы дешевый демагог. Причем настолько дешевый что с Вами даже лень спорить, потому что Вы сами о себя спотыкаетесь.

>>Даааа, ну и каааша..... Давайте-ка самолетами ограничимся. То есть Вы признаете, что в отношении СССР нарушались международные правовые нормы?
>
>В отношении СССР никакие правовые нормы не нарушались - человек живущий в СССР имел моральное право жить в свободной стране, каковой СССР не являлся.
Если чьи то права были нарушены, это других советских граждан которые пострадали в процессе побега. За это я бы этих литовцев посадил на пару лет, как за непредумышленное убийство.

Вот к примеру вот это утверждение представляет собой настолько гнилую, жалкую и беспомощную демагогию, что даже не понятно, как она может исходить от человека, у которого небось даже ай-ди в баре не требуют прежде чем налить.

>>И более того считаете что именно так и следует поступать? Ну что ж, именно вот это чванство и привело вас в Ирак. Там есть надежда и надорветесь.
>
>Подобные вам теористы ждут пока США "надорветься" уже очень давно. С удовольствием скажу что исторический прецендент против вас.

Какой еще исторический прецедент? Ваше государство и мига еще не просуществовало с точки зрения истории.

>>Теракты на территории прибалтийских государств в 1940 году, если они имели место, были разумеется целиком и полностью на совести СССР.
>
>А почему это мы остановились на 1940 году? Советская окупация то шла с 1940-41 и далее с 1944-1991 год.

Продолжаете демонстрировать редкой голубоглазости инфантилизм. Границы СССР были приняты мировым сообществом (в том числе и страной что Вас приютила), и значит нигде в этих границах СССР оккупантом не был. Точно также как США более не являются оккупантами в Техасе, Великобритания - в Шотландии и так далее и тому подобное. А вот понятия "Литва", "Латвия" и "Эстония" как суверенные государства появились ТОЛЬКО в 1991 году. Именно поэтому Ваши жалкие попытки притянуть это за уши к иракскому анабазису США не вызывают ничего кроме сочувствия.

>>Даже как-то странно что Вам потребовался от меня такой пустяк, чтобы признать что теракты в Ираке на совести США, рад нашему консенсусу в этом вопросе.
>
>Нет - я изначального тезиса не признаю. Вы его выдвинули, мне просто хотелось узнать как далеко вы его готовы довести.

Тоже вобщем не признак взрослого человека - очевидное отрицать...

Василий Фофанов (30.10.2003 00:09:10)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 00:21:54

Re: Угонщики самолетов...


>Гриша, Вы дешевый демагог. Причем настолько дешевый что с Вами даже лень спорить, потому что Вы сами о себя спотыкаетесь.

Убрав абзацы не несущие в себе информацию...


>>Подобные вам теористы ждут пока США "надорветься" уже очень давно. С удовольствием скажу что исторический прецендент против вас.
>
>Какой еще исторический прецедент? Ваше государство и мига еще не просуществовало с точки зрения истории.

Американское государство существует дольше чем множество Европейских государств как например: Германия, Италия, Австрия, Венгрия, Болгария, Россия итд итд итп.

>Продолжаете демонстрировать редкой голубоглазости инфантилизм. Границы СССР были приняты мировым сообществом (в том числе и страной что Вас приютила), и значит нигде в этих границах СССР оккупантом не был.

Абсолютно не правда - аннексация Латвии, Литвы и Эстонии не была принята США. По этому карты опубликованные в Америке в этом периоде отмечали отдельно, или делали соотвественную пометку.
См:



>Точно также как США более не являются оккупантами в Техасе, Великобритания - в Шотландии и так далее и тому подобное. А вот понятия "Литва", "Латвия" и "Эстония" как суверенные государства появились ТОЛЬКО в 1991 году.

Опять же, неверно. Один факт того что как только они смогли достигнуть независимости они это сделали, демонстрирует то что понятия Латвии, Литвы и Эстонии как независимых государств вполне сохранялись как минимум в Латвие, Литве и Эстонии.


>Именно поэтому Ваши жалкие попытки притянуть это за уши к иракскому анабазису США не вызывают ничего кроме сочувствия.

Гриша (30.10.2003 00:21:54)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата30.10.2003 00:36:00

Re: Угонщики самолетов...


>Американское государство существует дольше чем множество Европейских государств как например: Германия, Италия, Австрия, Венгрия, Болгария, Россия итд итд итп.

Это чепуха. Все перечисленные государства, их культурные и общественные традиции, и т.д., опираются на существовавшие в этом месте ранее государства. И все имеют возраст порядка тысячи лет. Что разумеется тоже очень мало по сравнению с некоторыми другими (включая то, что американцы только что растоптали как капризный ребенок игрушку), но все же намного больше чем США.

>>Продолжаете демонстрировать редкой голубоглазости инфантилизм. Границы СССР были приняты мировым сообществом (в том числе и страной что Вас приютила), и значит нигде в этих границах СССР оккупантом не был.
>
>Абсолютно не правда - аннексация Латвии, Литвы и Эстонии не была принята США. По этому карты опубликованные в Америке в этом периоде отмечали отдельно, или делали соотвественную пометку.

Ух ты, не знал. Да. Тогда конечно понятно по каким нотам Вы поете. А я уж было думал, неужто у Вас и собственные есть тараканы в голове? Оказалось - нет, только разрешенные госдепартаментом )))))

>Опять же, неверно. Один факт того что как только они смогли достигнуть независимости они это сделали, демонстрирует то что понятия Латвии, Литвы и Эстонии как независимых государств вполне сохранялись как минимум в Латвие, Литве и Эстонии.

Этот факт совершенно ничего не демонстрирует с точки зрения международного права. Эдак вы сейчас доболтаетесь до того, что тот факт что как только ЕБН смог достигнуть независимости он это сделал, демонстрирует то что понятие России как независимого государства вполне сохранялись как минимум в России. Апсюрд.

Василий Фофанов (30.10.2003 00:36:00)
ОтГриша
К
Дата30.10.2003 00:42:51

Re: Угонщики самолетов...


>Это чепуха. Все перечисленные государства, их культурные и общественные традиции, и т.д., опираются на существовавшие в этом месте ранее государства. И все имеют возраст порядка тысячи лет. Что разумеется тоже очень мало по сравнению с некоторыми другими (включая то, что американцы только что растоптали как капризный ребенок игрушку), но все же намного больше чем США.

А Америка типа появилась "ex nihilo"? Тоже самое, опирается на существовавшие государство - а именно Великобританию.

>Ух ты, не знал. Да. Тогда конечно понятно по каким нотам Вы поете. А я уж было думал, неужто у Вас и собственные есть тараканы в голове? Оказалось - нет, только разрешенные госдепартаментом )))))

Если я пою по нотам, то у вас явно исключительная импровизация по теме. :)

>Этот факт совершенно ничего не демонстрирует с точки зрения международного права. Эдак вы сейчас доболтаетесь до того, что тот факт что как только ЕБН смог достигнуть независимости он это сделал, демонстрирует то что понятие России как независимого государства вполне сохранялись как минимум в России. Апсюрд.

Ну вот - "Ельцин то, Госдеп се"...референдум был? Или это один Ельцын так наголосовал? И как у него руки не отвалились...