| От | Sav |
| К | Стас Горшенин |
| Дата | 27.10.2003 16:22:29 |
| Рубрики | Древняя история; Армия; |
Re: Опять я...
Приветствую!
>Всем привет!
>Просветите пожалуйста по поводу термина "держаться за стремя".
М.б. "держать стремя" кому-то? Тогда это должность такая, придворная - когда феодал садится на коня, особо доверенный дворянин придерживает стремя коня. См. А. Толстой -
... Князь Курбский от царского гнева бежал,.
С ним Васька Шибанов, стремянный. ...
С уважением, Савельев Владимир
Sav (27.10.2003 16:22:29)| От | Стас Горшенин |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 16:23:54 |
не совсем так
часто в литературе упоминается, когда кто-то скачет, а рядом с ним бегут "держась за стремя"
Стас Горшенин (27.10.2003 16:23:54)| От | Sav |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 16:33:06 |
Re: не совсем...
Приветствую!
>часто в литературе упоминается, когда кто-то скачет, а рядом с ним бегут "держась за стремя"
А, прошу прощения, тогда такое дело - это такой способ передвижения, если кто-то потерял коня, то он хватается за стремя товарища и тот его "тащит". Т.е. конный едет медленее, а пеший - бежит быстрее, чем обычно.
Еще есть вариант, когда пешего берут "меж коней" - одной ногой в стремя одного конника, другой - в стремя другого.
С уважением, Савельев Владимир
Sav (27.10.2003 16:33:06)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:08:38 |
Re: не совсем...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую!
>>часто в литературе упоминается, когда кто-то скачет, а рядом с ним бегут "держась за стремя"
>
> А, прошу прощения, тогда такое дело - это такой способ передвижения, если кто-то потерял коня, то он хватается за стремя товарища и тот его "тащит". Т.е. конный едет медленее, а пеший - бежит быстрее, чем обычно.
Есть еще такой способ, когда кто-то хватается за стремя и, выдернув из него ногу всадника, стаскивает того с седла. В этом смысле "стремянной" - это специально обученный воин, обязанностью которого в бою является сбрасывать с седла тех врагов, с которыми господин не может или не имеет времени справиться.
> Еще есть вариант, когда пешего берут "меж коней" - одной ногой в стремя одного конника, другой - в стремя другого.
Это неверная реконструкция. На самом деле нога не ставилась в стремя, а привязывалась к седлу, причем на длинной веревке. таким образом, воин ехал на спине за двумя всадниками и имел руки свободными, чтобы подсекать ноги коням противников или стрелять снизу из лука под конскую броню. Кроме того, этот способ использовался для посвящения в воины. Для этого в землю вкапывался столб, а всадники, разогнавшись, проезжали по разные стороны. Выдержавший испытание вступал в дружину воинов и давал обет безбрачия.
>С уважением, Савельев Владимир
Взаимно,
И. Кошкин
И. Кошкин (27.10.2003 17:08:38)| От | DVK |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 19:11:41 |
Re: ?
>Кроме того, этот способ использовался для посвящения в воины. Для этого в землю вкапывался столб, а всадники, разогнавшись, проезжали по разные стороны. Выдержавший испытание вступал в дружину воинов и давал обет безбрачия.
т.е. обет безбрачия т.к. детей больше не мог завести?
:)))))))))))
столбом по этому самому месту? :)
С уважением,
Дмитрий
И. Кошкин (27.10.2003 17:08:38)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 18:52:37 |
Ты - людофоб :о)))) (-)
Sav (27.10.2003 16:33:06)| От | Стас Горшенин |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 16:54:30 |
хм...
>Приветствую!
День добрый!
>>часто в литературе упоминается, когда кто-то скачет, а рядом с ним бегут "держась за стремя"
>
> А, прошу прощения, тогда такое дело - это такой способ передвижения, если кто-то потерял коня, то он хватается за стремя товарища и тот его "тащит". Т.е. конный едет медленее, а пеший - бежит быстрее, чем обычно.
странно как-то...
имхо травмоопасно это весьма и весьма...
и что значит "тащит" ? ногами-то перебирать надо!! дыхалкой работать надо. неужто это легче делать, когда держишься за стремя?
> Еще есть вариант, когда пешего берут "меж коней" - одной ногой в стремя одного конника, другой - в стремя другого.
На каскадерский трюк смахивает :)
>С уважением, Савельев Владимир
Стас Горшенин (27.10.2003 16:54:30)| От | Sav |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:25:52 |
Цитата
Приветствую!
"Тихий Дон":
В бою полки понесли поражение. Немцы окружили их,
и когда двенадцать сотен, одна за другой, устремились в атаку с целью
прорвать сомкнувшееся вражеское кольцо, Григорий увидел, как Степан
спрыгнул с убитого под ним вороного коня и закружился волчком. Григорий,
обожженный внезапной и радостной решимостью, с трудом удержал коня и,
когда последняя сотня, едва не растоптав Степана, промчалась мимо,
подскакал к нему, крикнул:
- Хватайся за стремя!
Степан сжал ремень стремени в руке, с полверсты бежал рядом с конем
Григория.
- Не скачи шибко! Не скачи, ради Исуса Христа! - просил он, задыхаясь.
Прорыв они миновали благополучно. До леса, где спешивались вырвавшиеся
сотни, оставалось не больше ста саженей, но тут пуля хлестнула Степана по
ноге, и он, оторвавшись от стремени, упал навзничь.
А Кошкина не слушайте - он злодей известный :)
С уважением, Савельев Владимир
Sav (27.10.2003 17:25:52)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:48:31 |
в фильме есть эта сцена (-)
Стас Горшенин (27.10.2003 16:54:30)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:18:45 |
А Вы слышали такое выражение?..
>странно как-то...
>имхо травмоопасно это весьма и весьма...
>и что значит "тащит" ? ногами-то перебирать надо!! дыхалкой работать надо. неужто это легче делать, когда держишься за стремя?
А Вы слышали такое выражение - "тащить на ремнях"? Это когда подразделение бежит марш-бросок, а зачет - по последнему, а обязательно есть такие кто умирает, их разгружают а они все равно бежать не могут, тогда их берут за ремень и волокут.
Дмитрий Козырев (27.10.2003 17:18:45)| От | Тезка |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:25:46 |
Слышали.
Привет
>тогда их берут за ремень и волокут.
Э, у нас сие происходило несколько иначе. Снимался ремень двое брались за
концы ремня, который заводился "бегуну", хм под седадище, тащили каждый свой
конец, "бегун " в середине ножками сучит. Так и летела вперед с веселым
матерком птиц-тройка.
Тезка (27.10.2003 17:25:46)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:28:47 |
Re: Слышали.
>конец, "бегун " в середине ножками сучит.
не понял - висит что ли? никакого здоровья не напасесься
Дмитрий Козырев (27.10.2003 17:28:47)| От | Дмитрий Адров |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 18:04:54 |
Re: Слышали.
Здравия желаю!
>>конец, "бегун " в середине ножками сучит.
>
>не понял - висит что ли? никакого здоровья не напасесься
Лучше так бежать, чем совсем никак.
но вообще-то это номальный прием джигитовки. В кавалерии часто практиковался. См. Тихий Дон
Дмитрий Адров
Дмитрий Козырев (27.10.2003 17:28:47)| От | Тезка |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:34:14 |
Неа
Привет
> не понял - висит что ли? никакого здоровья не напасесься
Нет. Не висит, но ремень его толкает и падает не дает. Главное, чтобы
ножками хоть немного работал.Особливо помогает при заталкивании в гору. А за
ремень тащить - уж больно неудобно бежать при этом, если нагружен особенно.
Стас Горшенин (27.10.2003 16:54:30)| От | Sav |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:12:28 |
Re: хм...
Приветствую!
>странно как-то...
>имхо травмоопасно это весьма и весьма...
>и что значит "тащит" ? ногами-то перебирать надо!! дыхалкой работать надо. неужто это легче делать, когда держишься за стремя?
Насколько я понимаю, такой прием применялся при беге на короткие дистанции - например, когда надо "отбуксировать" товарища с поля боя. Пеший, конечно же, должен при этом ногами перебирать :) Плюсы, ИМХО, следующие:
1) всадник задает темп, хоч-нехоч, а бежать прийдется
2) уменьшается вероятность того, что пеший упадет, если споткнется - все-таки держится за стремя. Особенно актуально, если учесть, что наш бегун обвешан всяким снаряжением - как никак, совсем недавно он был гордым всадником.
3) опять же, конный товарищ прикрывает пешего - актуально, если эвакуировать приходится с места конной схватки
>> Еще есть вариант, когда пешего берут "меж коней" - одной ногой в стремя одного конника, другой - в стремя другого.
>
>На каскадерский трюк смахивает :)
Жить захочешь и не так раскорячишся. Читал о таком приеме в думе "Про трьох братив азовських" - младший брат там просил старших не покидать его и взять "между стремян".
С уважением, Савельев Владимир
Sav (27.10.2003 17:12:28)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 27.10.2003 17:52:16 |
Все проще. Не надо себя вперед толкать и держаться есть за что.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Часть усилий по устоянию на ногах перекладывается на руки.
Кто-нибудь, исправьте рубрику - тут уже не мусор пошел
И. Кошкин