ОтVLADIMIR
КExeter
Дата29.10.2003 13:48:25
РубрикиФлот;

два вопроса

Ув. Экзетер,

У мнея дв вопроса.

1. В книге Новикова-Прибоя "Подводники" (?) описан случай, когда русская лодка во время ПМВ потопила вражеский транспорт. По-моему, дело просиходит на Балтике. Была ли реальная историческая основа этого эпизода?

2. Если я не ошибаюсь, Маринеско потопил транспорт артиллерийским огнем. Есть ли этому подтверждения со стороны противника?

С уважением, ВЛАДИМИР
VLADIMIR (29.10.2003 13:48:25)
ОтExeter
К
Дата29.10.2003 14:54:02

Re: два вопроса

ЗДравствуйте, уважаемый VLADIMIR!

>1. В книге Новикова-Прибоя "Подводники" (?) описан случай, когда русская лодка во время ПМВ потопила вражеский транспорт. По-моему, дело просиходит на Балтике. Была ли реальная историческая основа этого эпизода?

Е:
Да конечно была - в ПМВ артиллерией-то в основном и топили. А на Балтике действовать приходилось русским вообще по призовому праву.

>2. Если я не ошибаюсь, Маринеско потопил транспорт артиллерийским огнем. Есть ли этому подтверждения со стороны противника?

Е:
Не транспорт. Точнее, Маринеско его оценил как "транспорт в 5000 т", а реально это был рыболовный траулер "Зигфрид" в 563 брт. 09.10.1944 Маринеско дважды безрезультатно его атаковал торпедами, после чего всплыл и стал расстреливать из обеих орудий. Счел судно потопленным, но на самом деле поврежденная посудина осталась на плаву и позднее была отбуксирована немцами в Данциг.


С уважением, Exeter
Exeter (29.10.2003 14:54:02)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 16:44:37

Благодарю (-)

Exeter (29.10.2003 14:54:02)
ОтDyakov
К
Дата29.10.2003 16:26:28

Re: два вопроса

HI!
>> когда русская лодка во время ПМВ потопила вражеский транспорт. По-моему, дело просиходит на Балтике. Была ли реальная историческая основа этого эпизода?
 Встречал такую цифру за год в ПМВ на Балтике 3 английские ПЛ действующие из русских портов потопили 34 германских судна, 14 русских там же предположительно одно.
Dyakov.
Dyakov (29.10.2003 16:26:28)
ОтExeter
К
Дата29.10.2003 17:26:51

Не совсем так

Здравствуйте, уважаемый Dyakov!

Английские ПЛ на Балтике в 1914-1917 гг потопили броненосный крейсер "Принц Адальберт", бронепалубный крейсер "Ундине", прорыватель минных заграждений и 10 пароходов (20.995 брт), повредили линейный крейсер "Мольтке", миноносец S-148, плавбазу и 4 парохода (8.483 брт), еще один пароход (1.800 брт) захватили.
Русские ПЛ БФ за то же время потопили 6 пароходов (14.099 брт) и три захватили (6.928 брт).

С уважением, Exeter
Exeter (29.10.2003 17:26:51)
ОтВ. Кашин
К
Дата29.10.2003 17:34:40

А с чем связана такая разница в результативности в ПМВ?

Добрый день!

Она объяснялась ТТХ, тактикой применения или же качеством подготовки личного состава?
С уважением, Василий Кашин
В. Кашин (29.10.2003 17:34:40)
ОтExeter
К
Дата29.10.2003 17:51:39

И подготовка хуже, и лодочки хуже были (-)

VLADIMIR (29.10.2003 13:48:25)
ОтScharnhorst
К
Дата29.10.2003 14:07:49

Re: два вопроса

>2. Если я не ошибаюсь, Маринеско потопил транспорт артиллерийским огнем. Есть ли этому подтверждения со стороны противника?
 Не транспорт, а траулер, не потопил, а недотопил. См. статью Морозова во "Флотомастере" или его же книгу по ПЛ БФ

С уважением, Scharnhorst
Scharnhorst (29.10.2003 14:07:49)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 14:16:11

Re: два вопроса

>>2. Если я не ошибаюсь, Маринеско потопил транспорт артиллерийским огнем. Есть ли этому подтверждения со стороны противника?
>Не транспорт, а траулер, не потопил, а недотопил. См. статью Морозова во "Флотомастере" или его же книгу по ПЛ БФ
 -----------------------------------------
Спасибо за комментарий. У меня доступа к этим книгам нет. Я помню этот эпизод по книге Крона "Капитан Дальнего Плавания" о Маринеско. Он, вроде, даже орден за это получил. Значит, недотопил?

С уважением, ВЛАДИМИР
VLADIMIR (29.10.2003 14:16:11)
ОтScharnhorst
К
Дата29.10.2003 14:22:35

Ну так всегда главное хорошо доложить (-)

Scharnhorst (29.10.2003 14:22:35)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 14:31:52

Тут мне книга Травкина попалась

Вот интересно, насколько его победы подтвердились? Описано очень живо. Есть ли у Вас информация?

С уважением, ВЛАДИМИР
VLADIMIR (29.10.2003 14:31:52)
ОтExeter
К
Дата29.10.2003 14:42:39

Мало подтвердились, Травкин соответствовал своей фамилии

Здравствуйте, уважаемый VLADIMIR!

Уже говорилось неоднократно - из заявленных Травкиным 12 транспортов в 101 тыс.т, миноносца и сторожевика достоверно подтверждается только повреждение германского транспорта "Альдебаран" (7891 брт) 20.07.1942.

Вообще, отношение других подводников к Травкину было неоднозначным - см. те же "Секреты Балтийского подплава". Книжка скандальная, конечно, но кое-что характеризующая.

С уважением, Exeter
Exeter (29.10.2003 14:42:39)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 14:46:05

Да, а вот эпизод в книге Новикова-Прибоя имел ист. подоплеку? (-)

Exeter (29.10.2003 14:42:39)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 14:45:20

Расстраивает это. Литературный талант у него точно был (-)

VLADIMIR (29.10.2003 14:31:52)
ОтBanzay
К
Дата29.10.2003 14:35:13

У него одна победа.... всего.... (-)

Banzay (29.10.2003 14:35:13)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 14:36:07

В смысле, одна ПОДТВЕРЖДЕННАЯ победа? (-)

VLADIMIR (29.10.2003 14:36:07)
ОтBanzay
К
Дата29.10.2003 14:39:56

а вообще про Травкина говорить не хочется... все на форуме уже было (-)

VLADIMIR (29.10.2003 14:36:07)
ОтBanzay
К
Дата29.10.2003 14:38:01

Да (-)

Banzay (29.10.2003 14:38:01)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 14:39:29

М-да, судя по книге, он лично видел заметно больше... (-)

VLADIMIR (29.10.2003 14:39:29)
ОтBanzay
К
Дата29.10.2003 14:42:21

Это да... Травкин был известный "травкин"...

Приветствую!

По результативности в количестве впереди на КБФ Л-3 и Лембит...
С Лембитом известная приколка как он чуть Нюренберг не приголубил....
Banzay (29.10.2003 14:42:21)
ОтExeter
К
Дата29.10.2003 14:47:35

По результативности впереди С-7, Щ-309, Л-3, Щ-317, Щ-307 (-)

Banzay (29.10.2003 14:42:21)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 14:44:13

А ссылку не кинете? (-)

VLADIMIR (29.10.2003 14:44:13)
ОтBanzay
К
Дата29.10.2003 14:45:01

О чем? (-)

Banzay (29.10.2003 14:45:01)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 14:48:03

Про Л-3 и Лембита (+)

Кстати, о Лембите очень высоко отзывался писатель-маринист А. Крон. Тот его консультировал по книге ДОМ И КОРАБЛЬ и книге о Маринеско (которого я очень уважаю, несмотря на разные выпады против него).

С уважением, ВЛАДИМИР
VLADIMIR (29.10.2003 14:48:03)
ОтBanzay
К
Дата29.10.2003 14:57:56

Re: Про Л-3...

Про Лембит дома лежит книжка Матиясевича "По морским дорогам" там в конце приложение таблица потопленных и поврежденных.
По Л-3 такая же книга с таблицей существует. Но у меня ее нет. Хотя я ее видел там такая же таблица. У меня на первой моей работе работала дочь старпома Л-3 Коновалова. Поищите по этим фамилиям.
Banzay (29.10.2003 14:57:56)
ОтVLADIMIR
К
Дата29.10.2003 16:45:30

Хорошо (-)

Banzay (29.10.2003 14:57:56)
ОтExeter
К
Дата29.10.2003 15:00:12

У Л-3 и "Лембита" тоже много чего не подтверждается, вообще говоря (-)

Exeter (29.10.2003 15:00:12)
ОтBanzay
К
Дата29.10.2003 15:02:25

Ну по сравнению с Травкиным там полное подтверждение.... (-)