| От | Гриша |
| К | Lesha |
| Дата | 02.11.2003 03:43:56 |
| Рубрики | Локальные конфликты; |
Красный Крест, ООН итд. помните? (-)
Гриша (02.11.2003 03:43:56)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 14:48:06 |
Еще китайское посольство... (-)
Олег... (02.11.2003 14:48:06)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 15:55:10 |
И колонна российского (+)
Привет!
Танковый расстрел гостиныцы с журналистами.
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (02.11.2003 15:55:10)| От | Kalash |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 16:47:26 |
Re: И колонна...
>Привет!
>Танковый расстрел гостиныцы с журналистами.
>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Видел в книге о второй ировой войне статью о количестве погибших во Франции и бельгии местного населения в результате бомбардировок союзников. Статья называлась "Цена освобождения".
Фашисты или кое-кто из современных борзописцев назвали бы "Американо-британские негодяи убиваают мирных людей"
Взгляд на события зависит от того с чьей стороны смотреть
Гриша (02.11.2003 03:43:56)| От | Lesha |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 04:35:19 |
Ре: Красный Крест,...
Угу...помню...скажите, а до вторжения в Ирак ни ООН ни Красный крест в Ираке не работали? И что, их атаковали?
А после вторжения начали... сначала тероризм порождаем потом с ним боремся?
Или все же не для борьбы с терроризмом туда пришли?
Lesha (02.11.2003 04:35:19)| От | Kalash |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 04:38:46 |
Ре: Красный Крест,...
>Угу...помню...скажите, а до вторжения в Ирак ни ООН ни Красный крест в Ираке не работали? И что, их атаковали?
>А после вторжения начали... сначала тероризм порождаем потом с ним боремся?
>Или все же не для борьбы с терроризмом туда пришли?
Красный крест не атаковали, хватало работы со своим населением 300 000 замочили.
Kalash (02.11.2003 04:38:46)| От | Eugene |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 07:26:54 |
Флейм крепчал :(
> Красный крест не атаковали, хватало работы со своим населением 300 000 замочили.
****************************************
Да какое нам, американцам, дело до того кто кого у себя дома замочил??? Когда Саддам был "наш сукин сын", нам не было никакого дела до его внутренней политики.
Сейчас американцы ввязались в войну на основе ошибочных данных разведки. Страна оккупированна. Нет порядка и спокойствия ни для иракцев ни для оккупантов. Завязли, короче, как в Ливане при Рейгане. Хотя при Клинтоне Боснию и Косово успокоили.
Слабая надежда, что и тут устаканится. Вместе с последним иракским моджахедом-фидаином-террористом-фридом файтером (нужное подчеркнуть) :((
С уважением, Евгений.
Eugene (02.11.2003 07:26:54)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 17:47:54 |
Re: Флейм крепчал...
>Хотя при Клинтоне Боснию и Косово успокоили.
Ну и чего там "успокоили"? Скорее уж упокоили :о((( Просто перешло все в несколько другую фазу. Албанцы обнаглели вконец, и теперь копят силы (при развертывании соответствующего пропагандистского обеспечения) на Македонию и Грецию.
Eugene (02.11.2003 07:26:54)| От | Роман Храпачевский |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 17:42:12 |
Насчет Косово
>Хотя при Клинтоне Боснию и Косово успокоили.
Успокоили - ценой убитых сербов мирного населения (5000 при бомбардировках и 1000 в Косово при этнических чистках албанцами, прикрытых войсками НАТО) и 200 тысячах изгнанных из Косово под эгидой войск НАТО (и к стыду России - с ее участием как "стратегического партнера НАТО").
С уважением
http://rutenica.narod.ru/
Kalash (02.11.2003 04:38:46)| От | Jack30 |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 05:26:56 |
Доказательства будут?
> Красный крест не атаковали, хватало работы со своим населением 300 000 замочили.
"Массовые захоронения сотен тысяч албанцев", уже три года назад обещали показать. И тишина....
В данных конкретных случаях террористы - именно IS Army.
Виталий
Jack30 (02.11.2003 05:26:56)| От | Kalash |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 05:53:26 |
Re: Доказательства будут?
>> Красный крест не атаковали, хватало работы со своим населением 300 000 замочили.
>
>"Массовые захоронения сотен тысяч албанцев", уже три года назад обещали показать. И тишина....
>В данных конкретных случаях террористы - именно IS Army.
Насчет Албании и Югославии пожалуйста все вопросы к подонку Клинтону. Германия Гитлера и Германия Кайзера, Россия при Николае и при Сталине- это две больших разницы. Клинтон полез в Югославию и бомбил аспириновые фабрики , чобыотвлечь внимание от скандала, знаете какого, Буш был спровоцирован, тоже знаете каким событием.
Kalash (02.11.2003 05:53:26)| От | Zevs |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 14:55:18 |
Re: Доказательства будут?
Ave!
> Буш был спровоцирован, тоже знаете каким событием.
Непадением цен на нефть?
Vale!
Zevs (02.11.2003 14:55:18)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 15:01:25 |
Ре: Доказательства будут?
>Непадением цен на нефть?
Ага, поэтому цена на нее после взятия Ирака ВЫРОСЛА а не УПАЛА.
Robert (02.11.2003 15:01:25)| От | Zevs |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 16:07:33 |
Ре: Доказательства будут?
Ave!
>Ага, поэтому цена на нее после взятия Ирака ВЫРОСЛА а не УПАЛА.
1. Когда готовили кампанию, на это не рассчитывали.
2. Новые хозяева ещё толком не обустроились.
Vale!
Zevs (02.11.2003 16:07:33)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 16:50:09 |
Ре: Доказательства будут?
>1. Когда готовили кампанию, на это не рассчитывали.
Вообще-то имея контроль над бoльшей частью рынка спроса и приличной частью рынка предложения заxочешь ошибиться с ценами и то не ошибешься.
Robert (02.11.2003 15:01:25)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 15:04:00 |
Откуда знаете?
Приветствую...
>Ага, поэтому цена на нее после взятия Ирака ВЫРОСЛА а не УПАЛА.
Ирак-то еще не взять, вроде как?
Олег... (02.11.2003 15:04:00)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 15:31:39 |
Ре: Откуда знаете?
>Ирак-то еще не взять, вроде как?
Бррр.. Понимаете, это называется "проекция" - человек может верить что некто собирартся присвоить себе чужое если сам в подобной ситуации присвоил бы точно т.е. судит - по себе. А в Сомали (до этого) какая нефть была? А в Югославии? А в Афганистане? Три раза из четыреx нефть не при чем, значит причина не в нефти.
Касабельно Ирака же - сейчас как раз пробили в Конгрессе 80 миллиардов долларов туда в Ирак деньгами (не на войну которая финансируется отдельно, а именно на восстановление), а не нефти на 80 миллиардов оттуда.
Нефтяные цены - вот:
Четкий взлет цен ви время войны (из-за опасений рынка о перебое поставок) затем возвтат почти к довоенным ценам и дальше - опять плавненький рост цен.
Вывод же войск из Ирака однозначно будет, как только заработает иракское правительство. Речь о срокаx в 200 - 300 дней. И где тогда все кричавшие о краже иракской нефти будут?
Кстати, наладить вывоз иракской нефти за бесплатно можно xоть сейчас - она у побережья у самой границы с Кувейтом (в пустыне) да в курдскиx райoнаx, ни там ни там никакого сопротивления нет, это сотни километров от Багдада и незаболоченныx мест Междуречья где основное иракское население и живет. Но этого не делается потому как не за этим приxодили.
Robert (02.11.2003 15:31:39)| От | Геннадий |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 17:09:50 |
Нефть - только бонус
>
>Бррр.. Понимаете, это называется "проекция" - человек может верить что некто собирартся присвоить себе чужое если сам в подобной ситуации присвоил бы точно т.е. судит - по себе. А в Сомали (до этого) какая нефть была? А в Югославии? А в Афганистане? Три раза из четыреx нефть не при чем, значит причина не в нефти.
Конечно, не в нефти. Нефть - только попутный бонус. Причина в том, что США хочет себя считать и делает все для этого - чтобы стать единственной мировой державой. Т.е. стремится к мировому господству, если так проще.
>Касабельно Ирака же - сейчас как раз пробили в Конгрессе 80 миллиардов долларов туда в Ирак деньгами (не на войну которая финансируется отдельно, а именно на восстановление), а не нефти на 80 миллиардов оттуда.
Ага, для Британской империи долгое (если не все) время такие колонии, как Капская или Сингапур, Мальта, или Багамы были убфточны, в них только ВКЛАДЫВАЛИ деньги. Зато прибыльны были находящиеся по-соседству Вест- и Ост-Индия, Египет... Колонии разные. Разница только в том, что при колониализме БИ имела некоторые обязанности перед колониями, а сегодня США относительно захваченных или иным способом покоренных стран имеет только права.
>Четкий взлет цен ви время войны (из-за опасений рынка о перебое поставок) затем возвтат почти к довоенным ценам и дальше - опять плавненький рост цен.
Если правда, что Буш связан с нефтянным лобби, то для него не нужно, чтобы цена падала. Для нас это точки на графике, а ему каждый взлет и падение графика приносит реальные миллионы. Причем как взлет, так и падение. Если он может предвидеть, как в ближайшем будущем будет меняться цена. А он теперь может предвидеть.
>Вывод же войск из Ирака однозначно будет, как только заработает иракское правительство. Речь о срокаx в 200 - 300 дней. И где тогда все кричавшие о краже иракской нефти будут?
Они просто слегка ошибаются, что вобщемто можно понять. Они принимают награду военачальнику за действительную цель кампании.
С уважением
Геннадий (02.11.2003 17:09:50)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 17:13:06 |
Ре: Нефть -...
>каждый взлет и падение графика приносит реальные миллионы. Причем как взлет, так и падение.
Просто нет смысла спорить - вы даже не в курсе какого порядка суммы крутятся на нефтяном рынке, а далеко вдаль идущие выводы делаете...
Robert (02.11.2003 17:13:06)| От | Геннадий |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 18:10:41 |
Гы-гы
>>каждый взлет и падение графика приносит реальные миллионы. Причем как взлет, так и падение.
>
>Просто нет смысла спорить - вы даже не в курсе какого порядка суммы крутятся на нефтяном рынке, а далеко вдаль идущие выводы делаете...
Профессор конечно лопух, но аппаратура при нём!
Мои знания слабы, но меня извиняет, что я постоянно стремлюсь их пополнять, например, здесь
Тут можно узнать, какое количество нефти скушала США, по какой цене продал нейфть Кувейт...
Можете читать "реальные доллары". Или "реальные деньги". Потому и упомянуты миллионы (из которых складываются милдлиарды и триллионы), что реального интереса собственно семейки Буша я не знаю, а судить об ихнем бизнесе по "нефтяному рынку" вообще... ну это Вы погорячились. Рановато еще. Вот лет через пятьдесят, кто знает...
А Вы ловко ушли от обсуждения конкретных вопросов переводом стрелок на миллионы.
Может, ответите, ЧТО конкретно меняется в картине от изменение ПОРЯДКА сумм?
Kalash (02.11.2003 05:53:26)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 14:50:53 |
Ну что-ж, то есть Вы подтверждаете, что США при Клинтоне - оплот терроризма?
Приветствую...
> Насчет Албании и Югославии пожалуйста все вопросы к подонку Клинтону. Германия Гитлера и Германия Кайзера, Россия при Николае и при Сталине- это две больших разницы. Клинтон полез в Югославию и бомбил аспириновые фабрики , чобыотвлечь внимание от скандала, знаете какого, Буш был спровоцирован, тоже знаете каким событием.
То есть Клинтон - террорист, правильно?
Kalash (02.11.2003 05:53:26)| От | Лёша Волков |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 12:10:02 |
Вероятно, не будут (-)
Kalash (02.11.2003 04:38:46)| От | Lesha |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 04:40:37 |
Ре: Красный Крест,...
> Красный крест не атаковали, хватало работы со своим населением 300 000 замочили.
Че, только 300 000???? Я думал как минимум 3млн :)
Lesha (02.11.2003 04:40:37)| От | Kalash |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 04:45:58 |
Ре: Красный Крест,...
>> Красный крест не атаковали, хватало работы со своим населением 300 000 замочили.
>
>Че, только 300 000???? Я думал как минимум 3млн :)
Это Вы с Кампучией перепутали
Гриша (02.11.2003 03:43:56)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 04:16:20 |
Ну, Красный Крест, конечно, не должен атаковываться, но амеры атаковывали же
больницы (где эта... как ее... Джессика парилась) - а это строжайше запрещено. Так что минимум - обоюдка.
А ООН в данном случае агрессивная сторона, санкционировала агрессию. Ирак юридически в состоянии войны, оккупация страны никак статус государства не меняет. Так что те, кто в Ираке воюет против США и примкнувших - комбатанты, а уж никак не террористы.
Паршев (02.11.2003 04:16:20)| От | А.Никольский |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 13:49:46 |
Красный крест - однозначное военное преступление
равно как и школы, а про Джессику так не скажешь.
С ооновцем честно говоря не знаю. С одной стороны, ООН никаких агрессий не санкционировала, она только признала факт оккупации. С другой - - представительство ООН все же было, возможно, неким элементом оккупационного режима. Хотя атаковать гражданскую гостиницу все равно преступление.
С уважением, А.Никольский
Паршев (02.11.2003 04:16:20)| От | Гриша |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 04:30:34 |
И далее
>больницы (где эта... как ее... Джессика парилась) - а это строжайше запрещено.
Больницу атаковали? Сколько убитых медперсонала и больных? Или всетаки освободили свою военнопленную? Если по ващему мнения военнопленных нельзя освобождать из больниц (музеев, цервкей и других организаций/зданий имеющих специальный статус под конвенциями), что помешает одной из сторон размещать их в подобных местах в массовом порядке? Как насчет если в подобных местах будут стоять военные части - по вашему противник не будет иметь права их атаковать (и в случае атаки, очевидно, должен быть судим)?
>Так что минимум - обоюдка.
>А ООН в данном случае агрессивная сторона, санкционировала агрессию.
Чем?
>Ирак юридически в состоянии войны, оккупация страны никак статус государства не меняет. Так что те, кто в Ираке воюет против США и примкнувших - комбатанты, а уж никак не террористы.
В таком случае предлогаю ввести в список примкнувших все государства которые платят взносы в ООН - ведь без этих взносов ООН не имела бы возможности вести свои "аггресивные действия".
Гриша (02.11.2003 04:30:34)| От | Олег К |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 15:33:18 |
Стандартная методика
>>Ирак юридически в состоянии войны, оккупация страны никак статус государства не меняет. Так что те, кто в Ираке воюет против США и примкнувших - комбатанты, а уж никак не террористы.
>
>В таком случае предлогаю ввести в список примкнувших все государства которые платят взносы в ООН - ведь без этих взносов ООН не имела бы возможности вести свои "аггресивные действия".
Любого заурядного уголовника, втянуть в свое преступление побольше народу, авось ответственность будет поменьше. Методом деления т.с.
Обычно работает, правда в основном среди морально недоразвитых. Но так как таких много, то в общем работает эффективно, правда до поры до времени.
http://www.voskres.ru/
Гриша (02.11.2003 03:43:56)| От | Kalash |
| К | |
| Дата | 02.11.2003 04:09:35 |
Re: Красный Крест,...
Интересно, что эти организации собираются убираться из Ирака , слишком опасно. Красный крест и орасность это неразделимые понятия, где опасно и тяжело , там действует Красный крест, простите, действовал. И ООН... разрешения этой трусливой организации должна была добиваться Америка?