ОтМихаил Денисов
КПассатижи (К)
Дата30.10.2003 23:07:32
РубрикиПрочее; 11-19 век;

Re: 2 Михаил...


День добрый
>Здравствуйте,

>Шпага русская пехотная офицерская обр. 1786 года, т.н. "шпага с кривым клинком". Клинок стальной, двухлезвийный незначительной кривизны четырехгранный без долов (по Кулинскому).
---------
Екратерининская шпага..дина 840, ширина 26мм...это уже "зубочитска"...оружие не боевое, а представительское.


>Цитата по поводу шпаг у стрельцов:
>Пояснительная статья к изображению шпаги из Золингена 17в.
> Долгое время считалось, что массовое использование европейских шпаг в качестве боевого и парадного оружия началось в Россиитолько со времени военных преобразований Петра 1 - в конце 17в. Однако, как свидетельствуют письменные источники, уже в середине 17 столетия русские пехотные полки в качестве основного клинкового оружия были вооружены именно шпагами, а не саблями, причем это относится не только к солдатским полкам, организованным и вооруженным по западноевропейским образцам, и к "старым" - традиционным русским стрелецким полкам. В 50-х гг. 17 в. на складах Оружейного приказа хранились десятки тысяч шпаг, произведенных на тульских оружейных заводах или закупленных за границей...
--------------
Эх, по точнее бы цифирь...я читал упоминания о шпагах у стрельцов, но это были еденичные случаи, как мне казалось.
По любому спасибо за инфу.
Денисов

Михаил Денисов (30.10.2003 23:07:32)
ОтПассатижи (К)
К
Дата30.10.2003 23:26:12

Ну уж зубочистка, вполне себе нормальный для пешца клинок. (-)



Пассатижи (К) (30.10.2003 23:26:12)
ОтМихаил Денисов
К
Дата30.10.2003 23:33:21

Re: Ну уж...


День добрый
Шириной 26мм..нормальный?
вот нормальный



а эти шпаженки - это уже каретно-дуэлно-придворное оружие...т.е. представительское.
Денисов

Михаил Денисов (30.10.2003 23:33:21)
ОтПассатижи (К)
К
Дата31.10.2003 10:11:25

Этож более чем на век раньше ! (-)



Пассатижи (К) (31.10.2003 10:11:25)
ОтМихаил Денисов
К
Дата31.10.2003 10:20:28

это Басакет конца 17-го века


День добрый
Т.е. периода, когда клинковое оружие имело еще боевое значение.
А гооврить о боевом значении клинка, которым можно нанести только узенькую колющую рану (т.е. что бы вывести противника из строя надо очень точно попасть в уязвимые точки) - ну несколько опрометчиво, как мне кажется. Взять того же Гордона, он носил эсток как повседневное приложение к костюму офицера в мирное время (уже на русской службе), и когда его вызвали на дуэль (дуэль, не бой), он настаивал на том, что бы эстоки заменить палашами, а то, мол, не серьезно.
Денисов

Михаил Денисов (30.10.2003 23:33:21)
ОтМихаил Денисов
К
Дата30.10.2003 23:37:43

а вот предтеча екатериновки




аглицкий эсток 1700-го года образца...типичная дуэлно-салонная шпажка.