| От | Forger |
| К | Денис Лобко |
| Дата | 27.09.2004 18:34:51 |
| Рубрики | WWII; |
Практика такая действительно была, но...
во времена борьбы с ОУН и л.с состоял из чистокровных украинцев - насчет расстрелов не знаю, но местное население против бандеровцев настраивали.
Насчет правдивости в целом... - если дед был командиром батареи, то как же он в РОТЕ служил? Либо рота, либо батарея - в ротах только минометы были и никак не в составе батареи.
Forger (27.09.2004 18:34:51)| От | Денис Лобко |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 18:37:53 |
Не совсем вас понял.
Гамарджобат, генацвале!
>во времена борьбы с ОУН и л.с состоял из чистокровных украинцев - насчет расстрелов не знаю, но местное население против бандеровцев настраивали.
Не понял? Каким образом? Переодеваясь в бандеровцев и устраивая провокации?
>Насчет правдивости в целом... - если дед был командиром батареи, то как же он в РОТЕ служил? Либо рота, либо батарея - в ротах только минометы были и никак не в составе батареи.
Да, я тоже это заметил. Поэтому и написал, что концы с концами не сходятся.
С уважением, Денис Лобко.
Денис Лобко (27.09.2004 18:37:53)| От | Forger |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 21:13:12 |
Re: Не совсем...
>Гамарджобат, генацвале!
>>во времена борьбы с ОУН и л.с состоял из чистокровных украинцев - насчет расстрелов не знаю, но местное население против бандеровцев настраивали.
>
>Не понял? Каким образом? Переодеваясь в бандеровцев и устраивая провокации?
Именно так - в этом году в Солдате удачи была большая статья о фактически единственном примере в истории удачной борьбы с партизанам - МГБ-МВД против ОУН.Способов масса - от вакцинации скота до создания отрицательного образа паризана - насильника, грабителя и пр. Правда, вот, с расстрелами - неувязочка...
Forger (27.09.2004 21:13:12)| От | DmitryO |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 21:49:37 |
Re: Не совсем...
>Именно так - в этом году в Солдате удачи была большая статья о фактически единственном примере в истории удачной борьбы с партизанам - МГБ-МВД против ОУН.
Почему единственном?
На вскидку еще:
-англичане против буров
-РККА против зеленых
-НКВД против басмачей
-НКВД против чеченцев в 30-х и 40-х годах
-МГБ-МВД против лесных братьев
-МГБ-МВД наши и польские против АК
-боливийцы против Че
-индонезийцы против маоистов
DmitryO (27.09.2004 21:49:37)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 00:15:19 |
Re: Не совсем...
>Почему единственном?
>На вскидку еще:
>-англичане против буров
>-РККА против зеленых
>-НКВД против басмачей
>-НКВД против чеченцев в 30-х и 40-х годах
>-МГБ-МВД против лесных братьев
>-МГБ-МВД наши и польские против АК
>-боливийцы против Че
>-индонезийцы против маоистов
и что интересно, большая часть НКВД-МВД-ВЧК-ОГПУ и т.д.
Мелхиседек (28.09.2004 00:15:19)| От | DmitryO |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 09:27:40 |
Мастерство не пропьешь :)
А вот примеров победы партизан без поддержки регулярной армии или соседних государств, ИМХО, гораздо меньше.
-Алжир
-Куба
-Никарагуа
-?
DmitryO (28.09.2004 09:27:40)| От | Дмитрий Адров |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 11:42:38 |
Алжир в вашем списке явно лишний (-)
DmitryO (28.09.2004 09:27:40)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 10:38:34 |
Re: Мастерство не...
>А вот примеров победы партизан без поддержки регулярной армии или соседних государств, ИМХО, гораздо меньше.
>-Алжир
>-Куба
>-Никарагуа
>-?
Дальневосточная республика.
DmitryO (27.09.2004 21:49:37)| От | Полярник |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 22:00:22 |
Англичане в Бирме... (-)
Полярник (27.09.2004 22:00:22)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 00:24:40 |
Re: Англичане в
Пример не катит, т.к. подавить движение полностью не удалось.
Мелхиседек (28.09.2004 00:24:40)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 01:48:35 |
Re: Англичане в
>Пример не катит, т.к. подавить движение полностью не удалось.
Ну почему? Подавили практически в те же сроки, что и УПА. Оконэательно -- где-то к концу 50-х.
Chestnut (28.09.2004 01:48:35)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 10:31:02 |
Re: Англичане в
>>Пример не катит, т.к. подавить движение полностью не удалось.
>
>Ну почему? Подавили практически в те же сроки, что и УПА. Оконэательно -- где-то к концу 50-х.
Окончательно в 1947, когда анличане признали независимость Бирмы.
Мелхиседек (28.09.2004 10:31:02)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 12:17:51 |
В исходном посте ошибка
явно имелась в виду не Бирма (где особо ничего не было), а Малайя, где действительно была успешная и довольно длительная антипартизанская борьба
Chestnut (28.09.2004 12:17:51)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 23:57:01 |
Re: В исходном...
>явно имелась в виду не Бирма (где особо ничего не было), а Малайя, где действительно была успешная и довольно длительная антипартизанская борьба
Успешная только в том плане, что партизаны слабы в боях с регулярной армией. И духу биться насмерть у них не хватало в большинстве случаев. В итоге разбегались и потом собирались в новые отряды в другом месте. И притом им приходилось идти на политические уступки, разрешив создание партий, выступавших за независимость. И всё это продолжалось до 1957 года, пока Малайская федерация не получила независимость.
Мелхиседек (28.09.2004 23:57:01)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 29.09.2004 13:43:58 |
Re: В исходном...
>Успешная только в том плане, что партизаны слабы в боях с регулярной армией. И духу биться насмерть у них не хватало в большинстве случаев. В итоге разбегались и потом собирались в новые отряды в другом месте. И притом им приходилось идти на политические уступки, разрешив создание партий, выступавших за независимость. И всё это продолжалось до 1957 года, пока Малайская федерация не получила независимость.
Успешная именно в мтом плане, что с коммунистическим подпольем было покончено (чему немало помог факт, что большинство коммунистов составляли этнические китайцы). А империю всяко после войны сворачивали. Партизанка, пожалуй, только отдалила предоставление Малайе независимости.
DmitryO (27.09.2004 21:49:37)| От | Одессит |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 21:51:15 |
Сстрану А забыли. Правда, это уже новейшее время. (-)
Forger (27.09.2004 18:34:51)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 18:36:37 |
Ре: Практика такая
если дед был командиром батареи, то как же он в РОТЕ служил?
+++
об етом нигде не сказано.
Алеxей
объект 925 (27.09.2004 18:36:37)| От | Forger |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 21:17:40 |
Читайте внимательнее
>К тому же второй дед у него батареей в Войну командовал, и рассказывал, какие командиры все идиоты и как они людей клали ТЫЩАМИ при форсировании Днепра ("одну роту послали, выбили всех, потом вторую, потом третью - опять всех выбили, потом эти идиоты репу почесали и не стали больше посылать. Мне повезло, что я был в червёртой роте
Вот про эту роту я и говорю
Forger (27.09.2004 21:17:40)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 21:22:13 |
Re: Читайте внимательнее
>Вот про эту роту я и говорю
+++
Минометная рота
Штат стрелковой дивизии № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г.
http://rkka.ru/org/str/rb.html
Alexej
объект 925 (27.09.2004 21:22:13)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 27.09.2004 21:24:39 |
PS. Наш дивизион был в 1972 переименован в батальон. Но мы все
в 1987 году называли его по прежнему дивизионом.
Алеxей