| От | Sav |
| К | Chestnut |
| Дата | 28.09.2004 14:31:29 |
| Рубрики | 11-19 век; |
Re: ЕСМНИ, на...
Приветствую!
>> Возникает тупой вопрос - а что, на домонгольской, к примеру Руси, бой велся таки строем?
>
>Ну, "стена" всё же строй (другое дело, что домонгольская Русь в разное время сильно разная)
Я веду речь не о предбоевых порядках (построится в линию много ума не надо), а именно о том, как действовали бойцы непосредственно в процессе боя. Имеем описание типа "ударили рустии на поганыя половцы и погнаша их до Матренина броду".
Сама атака производится еще более-менее одной линией, супостаты начинают еще ДО момента столкновения потихоньку сваливать, далее собственно удар и все - кто-то добивает особо упорных врагов, кто-то преследует бегущих - какой тут строй? Махай кистенем направо-налево, куда сможешь достать.
С уважением, Савельев Владимир
Sav (28.09.2004 14:31:29)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 15:21:12 |
Re: ЕСМНИ, на...
>>Ну, "стена" всё же строй (другое дело, что домонгольская Русь в разное время сильно разная)
>
> Я веду речь не о предбоевых порядках (построится в линию много ума не надо), а именно о том, как действовали бойцы непосредственно в процессе боя.
"Стена" -- именно боевой строй (иначе зачем тогда уделять такое внимание смыканию щитов и прочему, а также приёмам сломать вражескую стену -- нормальный БП викингов, встречавшийся по всей северной Европе в соответствующий период, не исключая и Русь, которая таки да, была в конечном итоге порождением "бригад" с северо-запада
> Имеем описание типа "ударили рустии на поганыя половцы и погнаша их до Матренина броду".
Сама атака производится еще более-менее одной линией, супостаты начинают еще ДО момента столкновения потихоньку сваливать, далее собственно удар и все - кто-то добивает особо упорных врагов, кто-то преследует бегущих - какой тут строй? Махай кистенем направо-налево, куда сможешь достать.
А это совсем другая война против совсем другого противника, и даже в совсем другой период. А то, что кистень а булавой -- по преимуществу оружие конника, уже говорилось выше.
Chestnut (28.09.2004 15:21:12)| От | Sav |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 15:48:00 |
Re: ЕСМНИ, на...
Приветствую!
>"Стена" -- именно боевой строй (иначе зачем тогда уделять такое внимание смыканию щитов и прочему, а также приёмам сломать вражескую стену -- нормальный БП викингов, встречавшийся по всей северной Европе в соответствующий период, не исключая и Русь, которая таки да, была в конечном итоге порождением "бригад" с северо-запада
Нет, "Стена" - это просто приемчик такой оборонительный. Или в атаку тоже "стеной" ходили, сохраняя равнение и расстояние между рядами?
С уважением, Савельев Владимир
Sav (28.09.2004 15:48:00)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 17:30:54 |
Re: ЕСМНИ, на...
> Нет, "Стена" - это просто приемчик такой оборонительный. Или в атаку тоже "стеной" ходили, сохраняя равнение и расстояние между рядами?
Ну дык оборонительный боевой порядок, всё путём. Хоть под Доростолом, хоть под Хатингсом. Атака, естественно, была без равнения и сохранения расстояния между рядами.
Chestnut (28.09.2004 17:30:54)| От | Михаил Денисов |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 17:32:21 |
атака была бы просто плотной толпой
с взаимным перекрытием щитами. И так до прорыва вражьего строя. Смотрим саги, неоднократно описано
Sav (28.09.2004 14:31:29)| От | Random |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 14:46:25 |
Почитайте византийские хроники про Святослава (-)
Random (28.09.2004 14:46:25)| От | Sav |
| К | |
| Дата | 28.09.2004 15:02:17 |
Почитал (-)