| От | NMD |
| К | Aly4ar |
| Дата | 18.01.2005 04:25:59 |
| Рубрики | Прочее; Евреи и Израиль; |
Вообще-то там смайлик стоял
>Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
>--
Ну раз Вы восприняли серьёзно, я тоже попытаюсь серьёзно...
>> Галил
>
>Не подлежит сомнению
Почему?
Нормальная лицензия, к тому же через Финляндию (а там вроде в КВН не играли).
С Узи больше непоняток, но мы пока не о Чехословакии...
>> Меркава
>
>А эту "идеологически чуждую" броне***** зря приплели - танковые НИИ в КВН не участвовали. Хотя конечно всё может быть, пусть специалисты поправят.
Так и было задумано. Ведь "всё ж украли, подлые"... Просто довёл вопль до логического абсурда. меркава -- к английским соратникам тов. Фарнабаза...
>--
>Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
Forty Rounds
NMD (18.01.2005 04:25:59)| От | Aly4ar |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 05:00:27 |
С Галилом смайлик неуместен
Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--
> Ну раз Вы восприняли серьёзно, я тоже попытаюсь серьёзно...
>>> Галил
>> Не подлежит сомнению
> Почему?
> Нормальная лицензия, к тому же через Финляндию (а там вроде в КВН не играли).
А Михаил Тимофеевич Калашников с этой лицензии и с ныне выпускаемых автоматов чего-нибудь имеет? если нет, то я не буду вести антисемитскую пропаганду :-))
>>> Меркава
>> А эту "идеологически чуждую" броне***** зря приплели - танковые НИИ в КВН не участвовали. Хотя конечно всё может быть, пусть специалисты поправят.
> Так и было задумано. Ведь "всё ж украли, подлые"... Просто довёл вопль до логического абсурда.
Отнюдь, это именно идеологически чуждая конструкция. Советская техника имеет приоритет прямого назначения, то есть уничтожения танков противника. Меркава спроектирована с учёт максимального сохранения жизни экипажа. Миномёт, санитарные носилки и климат-контроль ни с одним советским танком, насколько мне известно, впрямую не сопрягаются :-))
--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
Aly4ar (18.01.2005 05:00:27)| От | NMD |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 08:33:08 |
Так мне всё-таки ответят, чего именно "евреи спёрли в СССР/России"?:)
>Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
>--
>> Ну раз Вы восприняли серьёзно, я тоже попытаюсь серьёзно...
>>>> Галил
>>> Не подлежит сомнению
>> Почему?
>> Нормальная лицензия, к тому же через Финляндию (а там вроде в КВН не играли).
>
>А Михаил Тимофеевич Калашников с этой лицензии и с ныне выпускаемых автоматов чего-нибудь имеет?
Мне неизвестно, что имеет с этого Михаил Тимофеевич, но лицензию Валмету должны были дать вполне легально, может там и было право ре-экспорта, точно не знаю, но думаю финны не стали бы испражняться против ветра, нагло положив на запреты СССР...
Если Михаил Тимофеевич ничего с этого не имеет -- это его беда и проблема тех кто заключал подобные сделки. Я подозреваю, он ничего не имел и за даренные кому не лень автоматы. Все претензии -- к Совмину СССР.
>если нет, то я не буду вести антисемитскую пропаганду :-))
Не имеет, поэтому -- не ведите:)
Если без приколов -- см. выше...
>Отнюдь, это именно идеологически чуждая конструкция. Советская техника имеет приоритет прямого назначения, то есть уничтожения танков противника.
А почему тогда более половины штатного БК составляют ОФС?:)
>Меркава спроектирована с учёт максимального сохранения жизни экипажа.
Меркава спроектирована с учётом опыта БВ войн, когда много израильских танков расстреляли БК и сожгли топливо слишком быстро. Десант там размещается за счёт сокращения БК. Переднее размещение двигуна -- из-за отказа от "быстрого" танка. Чего ещё не нравится?:) Живучесть? А причём тут экипаж? Израильский танк должен сохранять боеспособность (возможность продолжать огонь) при максимуме повреждений.
>Миномёт, санитарные носилки и климат-контроль ни с одним советским танком, насколько мне известно, впрямую не сопрягаются :-))
Первые два наворота появились после начала "малоинтенсивных" конфликтов. Насколько я знаю, изначально их там не было. А какое отношение имеет кондиционер к танкостроительной школе? Прагматизм и всё тут. А нафига в пустыне оборудование для холодного старта? Или для вождения под водой? Или зимнее топливо?
>--
>Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
Forty Rounds
NMD (18.01.2005 08:33:08)| От | Aly4ar |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 12:03:23 |
Re: Так мне...
Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--
>> Отнюдь, это именно идеологически чуждая конструкция. Советская техника имеет приоритет прямого назначения, то есть уничтожения танков противника.
> А почему тогда более половины штатного БК составляют ОФС?:)
И штык-нож пехотинцу подсунули те же ретрограды :-))
>> Меркава спроектирована с учёт максимального сохранения жизни экипажа.
> Меркава спроектирована с учётом опыта БВ войн, когда много израильских танков расстреляли БК и сожгли топливо слишком быстро. Десант там размещается за счёт сокращения БК. Переднее размещение двигуна -- из-за отказа от "быстрого" танка. Чего ещё не нравится?:) Живучесть? А причём тут экипаж? Израильский танк должен сохранять боеспособность (возможность продолжать огонь) при максимуме повреждений.
По ТТЗ был приоритет выживаемости, а не живучести.
--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
Aly4ar (18.01.2005 05:00:27)| От | Magnum |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 05:11:16 |
Да, Галиль скопировали - потому что имели право (+)
Будет интересно выслушать ваши контраргументы.
Magnum (18.01.2005 05:11:16)| От | Aly4ar |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 08:24:52 |
А с чего имели право? (-)
Aly4ar (18.01.2005 08:24:52)| От | Magnum |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 15:04:02 |
Краткая история Галиля (+)
Народ в соседних ветках очень все красиво про Финляндию рассказал, но роль Финляндии здесь преувеличена. Все дело в том, что родное Политбюро поставило несколько сотен тысяч АК разнообразных модификаций (а братья по классу, от поляков до немцев, от него не отставали) в арабские страны.
Когда доблестные арабские армии одержали очередное поражение, десятки тысяч автоматов из этих сотен достались Израилю в качестве трофеев. До сих пор все склады забиты. Своими глазами видел. Бесконечные ряды (плюс РПГ и ПК/ПКМ, не говоря уже о всякой мелочи, вроде танков "Тиран" или "Сталин").
Вопрос: что делать с честными трофеями, добытыми на победоносной войне?
А ВСЕ, что угодно. Можно в море утопить. Можно на стенку повесить. Можно на унитазы переплавить.
А можно и скопировать, что и было сделано.
Magnum (18.01.2005 15:04:02)| От | SerB |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 15:12:49 |
Отлично.
Приветствия!
>Вопрос: что делать с честными трофеями, добытыми на победоносной войне?
>А ВСЕ, что угодно. Можно в море утопить. Можно на стенку повесить. Можно на унитазы переплавить.
>А можно и скопировать, что и было сделано.
Осталось найти в каком-нибудь бандитском складе в Чечне ноутбук с интелевским процом и Windiws NT
Удачи - SerB
SerB (18.01.2005 15:12:49)| От | Magnum |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 15:30:48 |
Логично.
>Осталось найти в каком-нибудь бандитском складе в Чечне ноутбук с интелевским процом и Windiws NT
Конечно, если руководство компании разорвало дипломатические отношения с РФ, ведет активную антироссийскую пропаганду, а ноутбук был поставлен боевикам совершенно бесплатно, в рамках братской помощи и справедливой борьбы против "империалистического московского режима"...
Magnum (18.01.2005 15:30:48)| От | SerB |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 15:43:06 |
Но проб, найдем к чему придраться. Главное - принцип! :-) (-)
SerB (18.01.2005 15:43:06)| От | Stalker |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 17:04:32 |
дык без проблем
Здравствуйте
Если и как только построите фаб, способный производить на 90 нано - ю велкам, никакие зазрения совести и никакие зинданы в чечении не мешали всей страной послойно пилить микросxемы - все 70-е и 80-е годы.
К чему это я? Наверно, к тому что у нас такой фаб (завод ИМИ) - был в свое время. Вот и скопировали АК. Вы лучше задумайтесь о другом - почему АК, если он такой хороший, снят у нас с вооружения? В своей Галилевой Ипостати (остался в Глилоновой, но видно ненадолго?). Ах, американцы со своим М16? А почему же Тавор совсем не калашниковской начинкой набит?
С уважением
Stalker (18.01.2005 17:04:32)| От | SerB |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 17:07:56 |
Условия другие патамушта
Приветствия!
АК создавался для СССР. Израиль, хотя и тоже соцстрана - все же несколько в других условиях существует, нес па?
Удачи - SerB
Aly4ar (18.01.2005 08:24:52)| От | Рыжий Лис. |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 08:57:07 |
договор с финиками был. СССР не возражал (-)
Рыжий Лис. (18.01.2005 08:57:07)| От | Aly4ar |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 12:03:19 |
Подробнее (+)
Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--
про то, как "не возражал" СССР "передаче лицензии" "самому реакционному буржуазно-религиозному человеконенавистническому режиму на Ближнем Востоке" (цитата по памяти)
--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
Aly4ar (18.01.2005 12:03:19)| От | Рыжий Лис. |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 12:40:58 |
Чего подробнее?
>про то, как "не возражал" СССР "передаче лицензии" "самому реакционному буржуазно-религиозному человеконенавистническому режиму на Ближнем Востоке" (цитата по памяти)
СССР не брезговал судиться по коммерческим вопросам, но вот вооружение свое не патентовал, не лицензировал до поры до времени, и многое на том потерял. Когда схватились - поздно было, оказалось что финны в своем праве, так же как египтяне, китайцы и прочие.
Рыжий Лис. (18.01.2005 12:40:58)| От | Aly4ar |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 13:50:47 |
В каком праве, разъясни, будь ласка
Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--
> СССР не брезговал судиться по коммерческим вопросам, но вот вооружение свое не патентовал, не лицензировал до поры до времени, и многое на том потерял. Когда схватились - поздно было, оказалось что финны в своем праве, так же как египтяне, китайцы и прочие.
в каком праве финны, египтяне, китайцы и прочие?
--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
Aly4ar (18.01.2005 13:50:47)| От | Рыжий Лис. |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 14:44:00 |
Не требовать разрешения на копирование, производство, перепродажу ВиТ
не получать за это плату. Нормальной практикой при продаже технологий производства вооружения и техники является либо ограничение величины производства (для ограничения коммерческого использования). Долгое время СССР этого не делал. В результате АК стали производить больше чем у нас и продавать огромными партиями все кому не лень, не платя за это Союзу ни копейки.
>в каком праве финны, египтяне, китайцы и прочие?
В праве производить и продавать АК, а также перепродавать технологию третьим сторонам.
Рыжий Лис. (18.01.2005 14:44:00)| От | Aly4ar |
| К | |
| Дата | 18.01.2005 18:20:03 |
Ну вот и выяснили
Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--
> не получать за это плату. Нормальной практикой при продаже технологий производства вооружения и техники является либо ограничение величины производства (для ограничения коммерческого использования). Долгое время СССР этого не делал. В результате АК стали производить больше чем у нас и продавать огромными партиями все кому не лень, не платя за это Союзу ни копейки.
что на права СССР просто наплевали.
>> в каком праве финны, египтяне, китайцы и прочие?
> В праве производить и продавать АК, а также перепродавать технологию третьим сторонам.
Нет такого права. Есть импотенция государственной власти.
--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!