От | Никита |
К | Исаев Алексей |
Дата | 21.01.2005 14:49:02 |
Рубрики | WWI; WWII; |
ИМХО речь таки не о Марне, а о наступлении в английском секторе?
Повторю, ни новые артиллерийские методики, ни штурмовые группы им на Марне в 1918ом насколько помню (я могу и ошибаться, просьба поправить) не помогли - наступление захлебнулось - френчи его отбили.
С уважением,
Никита
Никита (21.01.2005 14:49:02)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 21.01.2005 14:55:05 |
Re: ИМХО речь...
>Повторю, ни новые артиллерийские методики, ни штурмовые группы им на Марне в 1918ом насколько помню (я могу и ошибаться, просьба поправить) не помогли - наступление захлебнулось - френчи его отбили.
фронт как раз прорывали, но не смогли развить успеха
Никита (21.01.2005 14:49:02)От | Никита |
К | |
Дата | 21.01.2005 14:49:25 |
В смыле не было прорыва фронта. (-)
Никита (21.01.2005 14:49:25)От | Дмитрий Козырев |
К | |
Дата | 21.01.2005 14:53:50 |
В смысле он не перерос в оперативный
т.к. развивать было нечем.
Дмитрий Козырев (21.01.2005 14:53:50)От | Никита |
К | |
Дата | 21.01.2005 15:04:28 |
Придется уточнить при случае. (-)
Никита (21.01.2005 15:04:28)От | Никита |
К | |
Дата | 21.01.2005 15:16:39 |
Уточнил. Строго говоря я не так уж и неправ
Т.н. "Третья Марна" не принесла немцам никакого успеха. И их тактика не сработала. Я это имел в виду.
С уваженеим,
Никита
Никита (21.01.2005 15:16:39)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 21.01.2005 15:20:11 |
Re: Уточнил. Строго...
>Т.н. "Третья Марна" не принесла немцам никакого успеха. И их тактика не сработала. Я это имел в виду.
тактика сработала, но не в одной тактике дело, в оперативном плане у немцев полный провал
Мелхиседек (21.01.2005 15:20:11)От | Никита |
К | |
Дата | 21.01.2005 15:51:01 |
Нет, нет, это другая история. Это было ДО 3ей Марны.
А вообще-то ИМХО, здорово преувеличивается значение именно пехотной тактики - она сработала на полную там, где союзники подставлялись сами и немцы артиллерией смогли нанести самый тяжелый урон, т.е. когда оборона была недостаточно эшелонирована и основные силы англичан (впоследствии и французов) были накрыты артиллерией практически на всю глубину.
С уважением,
Никита
Никита (21.01.2005 15:51:01)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 21.01.2005 16:08:23 |
Re: Нет, нет,...
Я вообще-то про 15 июля. 7 армия прорвала главную линию обороны в 2 местах.
>А вообще-то ИМХО, здорово преувеличивается значение именно пехотной тактики - она сработала на полную там, где союзники подставлялись сами и немцы артиллерией смогли нанести самый тяжелый урон, т.е. когда оборона была недостаточно эшелонирована и основные силы англичан (впоследствии и французов) были накрыты артиллерией практически на всю глубину.
А кто мешает учитывать все рода войск, вкл. артиллерию?
Мелхиседек (21.01.2005 16:08:23)От | Никита |
К | |
Дата | 21.01.2005 16:17:33 |
Я понял.
Я говорил о 15-17 июля. Выяснилось, что сама по себе тактика не оказалась панацеей. Когда по тем или иным причинам оказалася ослаблен второй - артиллерийский фактор - новая тактика пехоты не принесла успеха.
С уважением,
Никита
Никита (21.01.2005 16:17:33)От | Никита |
К | |
Дата | 21.01.2005 16:23:05 |
Да, кстати, в каких местах были прорывы? (-)
Никита (21.01.2005 16:23:05)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 21.01.2005 16:29:52 |
Re: Да, кстати,...
в р-не Сент-Аньяра и южнее Пурси
Мелхиседек (21.01.2005 16:29:52)От | Никита |
К | |
Дата | 21.01.2005 17:14:37 |
16-17 июля? Точно? (-)
Никита (21.01.2005 17:14:37)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 21.01.2005 17:21:51 |
нет, 15 (-)
Никита (21.01.2005 15:16:39)От | Дмитрий Козырев |
К | |
Дата | 21.01.2005 15:17:56 |
Ты не так уж не прав, но почему
ты пишешь что "тактика не сработала"?
Как раз тактика и сработала. Но этого было недостаточно.
Дмитрий Козырев (21.01.2005 15:17:56)От | Никита |
К | |
Дата | 21.01.2005 15:47:53 |
Стоп, стоп, стоп.
В ходе третьей Марны тактика не сработала - не было прорыва - были вклинения, которые по глубине и опасности не отличались от того, что достигалось в 1915-1916гг., т.е. несколько км.
С уважением,
Никита
Никита (21.01.2005 15:47:53)От | Дмитрий Козырев |
К | |
Дата | 21.01.2005 15:57:33 |
Речь не о Марне, а об английском секторе - как ты и написал. (-)