ОтНикита
КИсаев Алексей
Дата21.01.2005 14:49:02
РубрикиWWI; WWII;

ИМХО речь таки не о Марне, а о наступлении в английском секторе?


Повторю, ни новые артиллерийские методики, ни штурмовые группы им на Марне в 1918ом насколько помню (я могу и ошибаться, просьба поправить) не помогли - наступление захлебнулось - френчи его отбили.

С уважением,
Никита

Никита (21.01.2005 14:49:02)
ОтМелхиседек
К
Дата21.01.2005 14:55:05

Re: ИМХО речь...


>Повторю, ни новые артиллерийские методики, ни штурмовые группы им на Марне в 1918ом насколько помню (я могу и ошибаться, просьба поправить) не помогли - наступление захлебнулось - френчи его отбили.
фронт как раз прорывали, но не смогли развить успеха

Никита (21.01.2005 14:49:02)
ОтНикита
К
Дата21.01.2005 14:49:25

В смыле не было прорыва фронта. (-)



Никита (21.01.2005 14:49:25)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата21.01.2005 14:53:50

В смысле он не перерос в оперативный


т.к. развивать было нечем.

Дмитрий Козырев (21.01.2005 14:53:50)
ОтНикита
К
Дата21.01.2005 15:04:28

Придется уточнить при случае. (-)



Никита (21.01.2005 15:04:28)
ОтНикита
К
Дата21.01.2005 15:16:39

Уточнил. Строго говоря я не так уж и неправ


Т.н. "Третья Марна" не принесла немцам никакого успеха. И их тактика не сработала. Я это имел в виду.

С уваженеим,
Никита

Никита (21.01.2005 15:16:39)
ОтМелхиседек
К
Дата21.01.2005 15:20:11

Re: Уточнил. Строго...


>Т.н. "Третья Марна" не принесла немцам никакого успеха. И их тактика не сработала. Я это имел в виду.
тактика сработала, но не в одной тактике дело, в оперативном плане у немцев полный провал

Мелхиседек (21.01.2005 15:20:11)
ОтНикита
К
Дата21.01.2005 15:51:01

Нет, нет, это другая история. Это было ДО 3ей Марны.


А вообще-то ИМХО, здорово преувеличивается значение именно пехотной тактики - она сработала на полную там, где союзники подставлялись сами и немцы артиллерией смогли нанести самый тяжелый урон, т.е. когда оборона была недостаточно эшелонирована и основные силы англичан (впоследствии и французов) были накрыты артиллерией практически на всю глубину.

С уважением,
Никита

Никита (21.01.2005 15:51:01)
ОтМелхиседек
К
Дата21.01.2005 16:08:23

Re: Нет, нет,...


Я вообще-то про 15 июля. 7 армия прорвала главную линию обороны в 2 местах.
>А вообще-то ИМХО, здорово преувеличивается значение именно пехотной тактики - она сработала на полную там, где союзники подставлялись сами и немцы артиллерией смогли нанести самый тяжелый урон, т.е. когда оборона была недостаточно эшелонирована и основные силы англичан (впоследствии и французов) были накрыты артиллерией практически на всю глубину.
А кто мешает учитывать все рода войск, вкл. артиллерию?

Мелхиседек (21.01.2005 16:08:23)
ОтНикита
К
Дата21.01.2005 16:17:33

Я понял.


Я говорил о 15-17 июля. Выяснилось, что сама по себе тактика не оказалась панацеей. Когда по тем или иным причинам оказалася ослаблен второй - артиллерийский фактор - новая тактика пехоты не принесла успеха.

С уважением,
Никита

Никита (21.01.2005 16:17:33)
ОтНикита
К
Дата21.01.2005 16:23:05

Да, кстати, в каких местах были прорывы? (-)



Никита (21.01.2005 16:23:05)
ОтМелхиседек
К
Дата21.01.2005 16:29:52

Re: Да, кстати,...


в р-не Сент-Аньяра и южнее Пурси

Мелхиседек (21.01.2005 16:29:52)
ОтНикита
К
Дата21.01.2005 17:14:37

16-17 июля? Точно? (-)



Никита (21.01.2005 17:14:37)
ОтМелхиседек
К
Дата21.01.2005 17:21:51

нет, 15 (-)



Никита (21.01.2005 15:16:39)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата21.01.2005 15:17:56

Ты не так уж не прав, но почему


ты пишешь что "тактика не сработала"?
Как раз тактика и сработала. Но этого было недостаточно.

Дмитрий Козырев (21.01.2005 15:17:56)
ОтНикита
К
Дата21.01.2005 15:47:53

Стоп, стоп, стоп.


В ходе третьей Марны тактика не сработала - не было прорыва - были вклинения, которые по глубине и опасности не отличались от того, что достигалось в 1915-1916гг., т.е. несколько км.

С уважением,
Никита

Никита (21.01.2005 15:47:53)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата21.01.2005 15:57:33

Речь не о Марне, а об английском секторе - как ты и написал. (-)