ОтtevolgaПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КAllИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата16.02.2012 10:18:12Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиWWII;Игнорировать веткуНайти в дереве

Вечная тема Севастопольских танков.


Цитата
"28.10.41
... полк днем сдерживал наступление до полка пехоты с ротой танков...
...3 батальон атакованный батальоном противника с 16 танками...
.... полк атакован в 9.00 с направления Дженимай(????) полком пехоты противника с 14 танками. Противник отрезал пути отхода 2 батальона со взводом батареи ПТО... остальные подразделения отошли на рубежи выс....., отразив многократные попытки перейти в наступление противника силою до полка с 10 танками. Потери полка доходят до более 50% "

Если верить этим записям из ЖБД 25 сд (это ее 31 и 54 сп), то 28 октября 41 она сражалась с примерно 30 танками. Причем дивизия кадровая и трудно предположить что перепутаны танки и штурмовые орудия. Далее в записях сообщение что следующие дни дивизия отходила, преследуемая МОТОРИЗОВАННЫМИ(!!!) группами противника ("с прицепленными 76 мм орудиями на пневматиках")
Далее вообще пропуски примерно до 8 ноября похоже что откатывались в большой суете...
Получается что в самом конце октября 1941 немецкое танковое подразделение (приданное???) размером не менее батальона атакует и опрокидывает стрелковую дивизию. После этого срочно грузится и не преследуя отходящего противника убывает из Крыма. И не появляется в первых числах ноября 41 (примерно через 10 дней всего) под Севастополем (подвиг Фильченкова).

С уважением к сообществу.


 Re: Вечная тема... - Дмитрий Козырев 16.02.2012 10:28:34 (1023, 1985 b)
 Re: Вечная тема...- tevolga16.02.2012 10:47:14 (577, 3166 b)
 Re: Вечная тема...- Дмитрий Козырев16.02.2012 11:06:28 (412, 2975 b)
 Re: Вечная тема...- tevolga16.02.2012 11:24:39 (325, 2805 b)
 Re: Вечная тема...- Дмитрий Козырев16.02.2012 12:29:58 (270, 3128 b)
 Версия Манштейна- Пехота16.02.2012 13:12:24 (349, 231 b)
 О названиях крымских.- tevolga16.02.2012 11:01:09 (348, 333 b)
 Айбары это разве не Войково?- ЖУР16.02.2012 11:14:00 (231, 136 b)
 Топонимика- Павел Войлов (Т-28А)16.02.2012 11:20:50 (256, 413 b)
 Спасибо(-)- tevolga16.02.2012 11:32:46 (90, 0 b)
 Re: Вечная тема... - берег 16.02.2012 11:06:07 (474, 466 b)
 А кто нибудь документы немецкие поднимал? - ЖУР 16.02.2012 11:47:01 (542, 288 b)
 Re: А кто...- Пауль16.02.2012 12:09:22 (392, 535 b)
 Re: А кто...- Дмитрий Козырев16.02.2012 12:11:24 (343, 281 b)
 Re: А кто...- Пауль16.02.2012 12:17:05 (329, 486 b)
 Re: А кто...- Дмитрий Козырев16.02.2012 12:20:18 (310, 358 b)
 Re: А кто...- Пауль16.02.2012 12:29:59 (277, 524 b)
 Re: А кто...- Дмитрий Козырев16.02.2012 12:32:49 (262, 608 b)
 Re: А кто...- Пауль16.02.2012 12:41:49 (239, 264 b)
 Re: А кто...- Дмитрий Козырев16.02.2012 13:22:02 (219, 371 b)
 Re: А кто...- tevolga16.02.2012 13:32:18 (192, 636 b)
 Re: А кто...- Дмитрий Козырев16.02.2012 13:37:18 (197, 703 b)
 Да у Того же Попеля- Nachtwolf16.02.2012 13:54:05 (183, 221 b)
 Re: А кто...- tevolga16.02.2012 14:23:23 (168, 361 b)
 Re: А кто...- amyatishkin18.02.2012 09:40:16 (45, 161 b)
 Например 132 пд (-)- ЖУР16.02.2012 12:34:28 (129, 0 b)
 Свежеприбывшая )- Пауль16.02.2012 16:36:21 (169, 77 b)
 Где числится?- ЖУР16.02.2012 16:38:42 (166, 123 b)
 Re: Где числится?- Пауль16.02.2012 16:43:32 (158, 257 b)
 Re: Где числится?- Дмитрий Козырев16.02.2012 16:50:48 (142, 332 b)
 Re: Где числится?- ЖУР16.02.2012 16:51:09 (143, 511 b)
 Re: Где числится?- Пауль16.02.2012 17:04:43 (136, 755 b)
 А что там поднимать-то? Панцерлаге в 1941 г. не было.- Исаев Алексей16.02.2012 12:11:15 (622, 325 b)
 Можно приложения к КТВ 42-го АК c отчетами бригады Циглера (-)- Павел Войлов (Т-28А)16.02.2012 12:19:05 (292, 0 b)
 T314 R1669- Павел Войлов (Т-28А)16.02.2012 12:28:03 (401, 1524 b)
 О чем я и говорил. (-)- ЖУР16.02.2012 12:45:25 (137, 0 b)
 Re: T314 R1669- tevolga16.02.2012 12:49:04 (283, 2074 b)
 Re: T314 R1669- Исаев Алексей16.02.2012 13:04:41 (283, 529 b)
 Re: T314 R1669- tevolga16.02.2012 13:13:17 (221, 810 b)
 А чем вариант с штурмгещютце не устраивает?- ЖУР16.02.2012 13:18:08 (248, 184 b)
 Re: А чем...- tevolga16.02.2012 13:26:55 (221, 835 b)
 Re: А чем...- ЖУР16.02.2012 13:35:13 (187, 1258 b)
 Re: А чем...- tevolga16.02.2012 14:20:37 (174, 1569 b)
 Re: А чем...- ЖУР16.02.2012 14:26:14 (149, 1464 b)
 Re: А чем...- tevolga16.02.2012 14:47:52 (137, 1738 b)
 Re: А чем...- Дмитрий Козырев16.02.2012 14:52:12 (136, 688 b)
 Re: А чем...- tevolga16.02.2012 15:09:23 (136, 1260 b)
 Не передёргивайте!- берег16.02.2012 15:21:00 (114, 264 b)
 Re: Не передёргивайте!- tevolga16.02.2012 15:25:13 (109, 422 b)
 Re: А чем...- ЖУР16.02.2012 15:32:31 (119, 182 b)
 Re: А чем...- tevolga16.02.2012 15:55:31 (105, 311 b)
 Re: А чем...- ЖУР16.02.2012 15:59:51 (95, 255 b)
 Re: А чем...- tevolga16.02.2012 16:10:46 (87, 611 b)
 Re: А чем...- ЖУР16.02.2012 16:18:54 (80, 1025 b)
 Re: А чем...- tevolga16.02.2012 16:30:32 (83, 1144 b)
 И разум и честь и совесть.... (-)- ЖУР16.02.2012 16:31:45 (50, 0 b)
 Re: А чем...- ЖУР16.02.2012 15:02:51 (96, 1852 b)
 Да, хороший вариант, согласен- Исаев Алексей16.02.2012 12:55:58 (358, 175 b)
 Re: Да, хороший...- tevolga16.02.2012 13:03:53 (227, 236 b)
 Я его закажу- Исаев Алексей16.02.2012 13:05:49 (239, 171 b)
 + объем дел- Павел Войлов (Т-28А)16.02.2012 13:04:32 (201, 169 b)
 В итоговом отчете Циглера нет упоминания про использование танков.- Владимир Савилов16.02.2012 15:02:04 (260, 360 b)
 197 дивизион точно юзал захваченные Т-34. В принципе и 190 мог аналогично- ЖУР16.02.2012 15:13:36 (211, 65 b)
 Re: 197 дивизион...- Владимир Савилов16.02.2012 15:16:11 (189, 262 b)
 Так в итоге отчет Бр. Циглера издали или нет?- Исаев Алексей16.02.2012 15:33:16 (192, 140 b)
 Re: Так в...- Владимир Савилов16.02.2012 15:42:36 (160, 471 b)
 У Вас только гефехтберихт от Ia или весь ролл? (-)- ЖУР16.02.2012 15:34:30 (116, 0 b)
 Re: У Вас...- Владимир Савилов16.02.2012 15:46:02 (133, 83 b)
 А приложения кто писал. Там просто упоминаются еще документы Qu и Ic (-)- ЖУР16.02.2012 15:47:53 (89, 0 b)
 Re: А приложения...- Владимир Савилов16.02.2012 15:51:02 (120, 150 b)
 И последний вопрос:)- ЖУР16.02.2012 15:55:33 (113, 108 b)
 Re: И последний...- Владимир Савилов16.02.2012 16:59:53 (117, 947 b)
 Спасибо. (-)- ЖУР16.02.2012 17:13:22 (42, 0 b)
 И почему это пацерлаге не было? (-)- ЖУР16.02.2012 12:27:48 (187, 0 b)
 Потому что Панцерлаге появились при Гудериане в 1943 г. (-)- Исаев Алексей16.02.2012 12:29:16 (188, 0 b)
 Дивизионные пацерлаге в корпус отправлялись. (-)- ЖУР16.02.2012 12:31:18 (150, 0 b)
 В смысле танковых дивизий?- Исаев Алексей16.02.2012 12:53:41 (235, 327 b)
 В смысле мы о разных вещах.- ЖУР16.02.2012 13:01:48 (194, 201 b)
 Да, я про введенную регулярную отчетность- Исаев Алексей16.02.2012 13:12:55 (187, 254 b)