| От | Alex Medvedev |
| К | All |
| Дата | 18.07.2006 13:52:26 |
| Рубрики | Искусство и творчество; |
Литературные власовцы
или что у нас теперь называется военно-патриотической фантастикой
Суть творения -- Ленина убили пьяные черносотенцы в Розливе. В результате революция в Россия чудесным образом отменилась, Россия чудесным образом воевала еще почти год и осталась в Антанте до Версаля. 10 лет в стране правят всякие Временные правительства, которые вкупе с евреями-банкирами продают страну за долги иностранцам, что в итоге приводит в 1927 году к голоду и фашисткому путчу Корнилова и Кутепова. В результате чего образуется ось Рим-Берлин-Петербург. Коммунисты в этом мире играют роль Аль-Кайды, всяким террактами борются с фашистами всех мастей. Фашисты всех мастей -- люди добрые по своей натуре, но звери-коммунисты вынуждают их бороться с ними их же террористическими методами или еще хуже. Половина книги это война в Испании, где против интербригад Троцкого воюют фашисты. Интебригадовцы, конечно во славу изуверской коммунистической идеологии сдирают кожу живьем с пленных, пускают под откос санитарные поезда и расстреливают на улицах испанских городков детей. Видя такое зверство, добрые парни в черных рубащка, что русские, что немецкие, от ненависти начинают давить танками коммунистическую сволось в их госпиталях или расстреливать с воздуха санитарные транспорты. это КГ/АМ заканчивается на 1939 году, когда вдалекой Сибири испытывают Ме-262, готовясь к войне с Японией. Евреи все выселены в районы компактного проживания (сильно напоминающие завывания про высланных кулаков в сибирь на пустое место зимой).
P.S. Сперва думал, что авторы так нестандатрно хотят подать идею, что если бы не большевики, то в Росии было бы еще хуже -- фашизм. Но читая любовно описанные сцены с бравыми парнями в черных и коричневых рубашках, которые браво косят коммунистическую мерзость понял, что авторы исходили их посыла -- коммунисты хуже фашистов. А фашисты вообщем-то ничего и даже с ереями правильно поступали. Вообщем авторам их творение и их герои сильно нравятся -- типичные почитатели лайковых печаток и фельдграу
Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 13:55:09 |
Хорошо, что я ЭТО не купил. (-)
Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 14:11:21 |
Еще одна рецензия
В общем в том же духе рецензия, но отмечается также "Написано все жутко деревянным стилем, все герои говорят практически одинаково, будь то Врангель, маршал Фош, некий капитан Соколов или обер-лейтенант Шрамм..."
А.Погорилый (18.07.2006 14:11:21)| От | Сергей Зыков |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 14:29:35 |
наверное выпускники литературного ПТУ
Разбиралась тут пара лет назад такая же дубовая фантастика
про трех крутых друзей, машину времени и гнусявых особистов. может и афтары те же.
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
Сергей Зыков (18.07.2006 14:29:35)| От | SerP-M |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 20:38:39 |
Странно: авраменко и Орлов вроде известные люди. Хотя Орлов - фуфло (ИМХО) (-)
SerP-M (18.07.2006 20:38:39)| От | AlReD |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 21:55:00 |
А это не тот Авраменко и не тот Орлов
И это характерно
AlReD (18.07.2006 21:55:00)| От | Warrior Frog |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 10:03:48 |
тот Авраменко это О. , а здесь у нас А. (+)
Здравствуйте, Алл
>И это характерно
Хотя и "тот" О. Авраменко плагиатор жуткий, ободраж аж самого Зелязны с "Хрониками Амбера". :-))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Сергей Зыков (18.07.2006 14:29:35)| От | Герцог с ~~Бофорсом~~ |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 06:51:28 |
Re: наверное выпускники...
>Разбиралась тут пара лет назад такая же дубовая фантастика
>про трех крутых друзей, машину времени и гнусявых особистов. может и афтары те же.
А, помню, помню. Махрушев "В вихре времен". Копию отзыва от одного из благодарных читателей можно посмотреть вот здесь:
--
С уважением, Алексей Шапошников (список титулов запрашивайте отдельно)
Герцог с ~~Бофорсом~~ (19.07.2006 06:51:28)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 10:46:18 |
Re: наверное выпускники...
>
Моя работа :) Кстати сейчас читаю альтернативку Громова, мир где не существует обоих Америк и где в XXI веке Россия такая же как в конце XIX века. Пока что общее впечатление от сюжета -- переписали "тайну двух океанов" для мира Императорской России.
Alex Medvedev (19.07.2006 10:46:18)| От | Warrior Frog |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 12:59:03 |
"Норвежскую карту" ? (+)
Здравствуйте, Алл
>Моя работа :) Кстати сейчас читаю альтернативку Громова, мир где не существует обоих Америк и где в XXI веке Россия такая же как в конце XIX века. Пока что общее впечатление от сюжета -- переписали "тайну двух океанов" для мира Императорской России.
ПМСМ, для Громова - вещь откровенно слабая :-(
Очень отдает Акуниным. Лопухин - вылитый Фандорин.
Особо меня умилила КПП между машиной и винтом.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Warrior Frog (19.07.2006 12:59:03)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 12:44:56 |
"Исландская карта"
>Особо меня умилила КПП между машиной и винтом.
ну это ладно -- автомобилист наверное он. :) Меня больше посмешил лейкопластырь который удерживает в КПП гаечный ключ. По моему это чистый стеб. Пародия на "Тайну двух океанов"
Alex Medvedev (20.07.2006 12:44:56)| От | Warrior Frog |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 13:19:36 |
Re: "Исландская карта"
Здравствуйте, Алл
>>Особо меня умилила КПП между машиной и винтом.
>
>ну это ладно -- автомобилист наверное он. :) Меня больше посмешил лейкопластырь который удерживает в КПП гаечный ключ. По моему это чистый стеб. Пародия на "Тайну двух океанов"
Да нет, дело в том, что на некоторых ранних параходах пытались применять такую КПП, но там были маломощные машинки в десятки лс, а тут горизонтальная паровая машина, способная разогнать броненосный корвет в 2.5 кТ до 16 узл. Это 3.5-4 тыс лс.
А стеба у него действительно хватает, но роман из серии "провальных". Ранние вещи у него гораздо сильнее были
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)| От | Гегемон |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 14:16:56 |
Тю
Скажу как гуманитарий
Альтернатива слабенькая.
Для тачанки Андрюхи Шкуро на озере Чад?
С уважением
Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)| От | Константин Федченко |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 14:25:55 |
как мило сочетается с красной звездой, серпом и молотом...
в общем-то на издательство надо бы наехать
С уважением
Константин Федченко (18.07.2006 14:25:55)| От | Бульдог |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 14:35:18 |
и серия "Военно-патриотическая фантастика" (-)
Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 15:09:57 |
Это чересчур сильное заявление.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...аффтары крео просто выдали то, что нужно массовому читателю. Значительная часть нашей околомоделистической публики гоняет лысого на Вермахт и все, что с ним связано. При этом как бы в последнее время можно стало еще и ощущать себя страшно русским и немного патриотом.. Оба-на, выход найден! Публика гоняет лысого на союз нордических арийцев и залихватски-щемящих корнетоболенских.
Тема жыдов только странна, это ведь Эксмо? Рискуют нарваться-таки.
И. Кошкин
И. Кошкин (18.07.2006 15:09:57)| От | Евгений Дриг |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 15:20:35 |
Re: Это чересчур...
>Тема жыдов только странна, это ведь Эксмо? Рискуют нарваться-таки.
Гы... Если Яуза Графа печатала...
Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
Евгений Дриг (18.07.2006 15:20:35)| От | Белаш |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 15:22:15 |
Массовому читателю много чего надо. (-)
Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)| От | Пуханыч |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 16:14:28 |
Что угодно лучше чем лето 41г. Что непонятного то? (-)
Пуханыч (18.07.2006 16:14:28)| От | СанитарЖеня |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 16:25:17 |
А подумать?
Как выглядело бы лето 1941, если бы вместо РККА была бы императорская армия?
СанитарЖеня (18.07.2006 16:25:17)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 16:33:55 |
О НЕТ!!! ОПЯТЬ ЭТОТ АЦКИЙ ФЛЕЙМ! А если к нему еще активные лохи подключатся... (-)
И. Кошкин (18.07.2006 16:33:55)| От | alchem |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 09:21:49 |
"Всенепргеменнешее, батенька!" (-)
СанитарЖеня (18.07.2006 16:25:17)| От | Гегемон |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 16:40:30 |
Какая именно?
Скажу как гуманитарий
>Как выглядело бы лето 1941, если бы вместо РККА была бы императорская армия?
Образца 1914 г.? Образца 1917 г.? Какая бы была империя к 1941 г.?
С уважением
Гегемон (18.07.2006 16:40:30)| От | Генри Путль |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 16:44:44 |
Re: Да и ещё уточнение - какой Империи?
И Вам не болеть!
>Скажу как гуманитарий
>>Как выглядело бы лето 1941, если бы вместо РККА была бы императорская армия?
>Образца 1914 г.? Образца 1917 г.? Какая бы была империя к 1941 г.?
Российской, Французской (Буонапарте догнал Кутузова и показал ему kuzkina mat) или Японской (жЫдо-большевиццкий колосс был разбит армией Микадо при озере ханки)?
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
Генри Путль (18.07.2006 16:44:44)| От | Гегемон |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 16:58:58 |
Я предпочитаю оптимистическое развитие событий :-)
Скажу как гуманитарий
С Германией - окопы по Висле. Австро-Венгрия ликвидируется и претерпевает аншлюс.
В Константинополе - база русского флота, подводные миноносцы рыщут средиземноморскими водами.
Франция разгромлена и претерпевает левацкую прогерманскую революцию. Лучшие ее элементы бегут в Россию строить "Русский Рено" и "Русский Бреге".
Массы - в колонии, спасать республиканскую Францию триколора, строить узкоколейку из Браззавиля на Стэнливиль
>Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
Осталось монарха подыскать!
С уважением
Гегемон (18.07.2006 16:58:58)| От | Белаш |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 17:11:28 |
По последнему пункту - ИВС :) (-)
Белаш (18.07.2006 17:11:28)| От | Генри Путль |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 17:15:49 |
Даже мёртвый негр умеет играть в баскетбол? :) (-)
Генри Путль (18.07.2006 17:15:49)| От | Белаш |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 20:32:26 |
Я имел в виду время действия сего творения :) (-)
Белаш (18.07.2006 20:32:26)| От | Гегемон |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 14:20:56 |
Время - как раз начало 30-х
Скажу как гуманитарий
Вообще же при любом развитии событий истинное место Франции - на Африканском континенте :-)
С уважением
Пуханыч (18.07.2006 16:14:28)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 16:30:58 |
Сильно глубокая мысль. Такое сжатое изложение не позволяет...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...воспринять ее в полном объеме. Можно развернуто? Скажем, покорение России марсианскими спрутами-извращенцами - это лучше, чем 41 г.?
И. Кошкин
Пуханыч (18.07.2006 16:14:28)| От | Исаев Алексей |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 09:11:36 |
Почему? Есть гораздо хуже - поражение и немцы в Москве и Ленинграде (-)
Исаев Алексей (19.07.2006 09:11:36)| От | Пуханыч |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 18:42:41 |
Это - не хуже. Это финиш. Не рассматривается. (-)
Пуханыч (19.07.2006 18:42:41)| От | Константин Федченко |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 18:43:50 |
почему именно финиш, а не французиш? (-)
Константин Федченко (19.07.2006 18:43:50)| От | Пуханыч |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 20:11:13 |
Re: почему именно...
ИМХО - лето 41г. - самый худший вариант. Хуже быть не может. Вот аффторы книжки и придумали развилку со смертью Ленина чтобы избежать 41г. Что угодно лишь бы не "котлы 41г.".
Пуханыч (19.07.2006 20:11:13)| От | SerB |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 20:26:02 |
Re: почему именно...
Приветствия!
>ИМХО - лето 41г. - самый худший вариант.
Это неправда.
Почему Вы считаете, что немцы не могли если не выйти на линию "А-А" к осени, то уж взять Москву?
Удачи - SerB
SerB (19.07.2006 20:26:02)| От | Пуханыч |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 20:45:03 |
ИМХО (-)
Пуханыч (19.07.2006 20:45:03)| От | SerB |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 20:49:33 |
Серьезный аргумент. (-)
Пуханыч (19.07.2006 20:11:13)| От | АКМ |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 23:27:29 |
Re: почему именно...
>ИМХО - лето 41г. - самый худший вариант. Хуже быть не может. Вот аффторы книжки и придумали развилку со смертью Ленина чтобы избежать 41г. Что угодно лишь бы не "котлы 41г.".
41 год был неизбежен. Все могло быть только хуже, а то, что произошло - это было благоприятное развитие событий. РККА - единственная армия, которая устояла перед вермахтом.
АКМ (19.07.2006 23:27:29)| От | Пуханыч |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 00:54:15 |
Re: почему именно...
Согласен в текущей реальности. Я пишу свое ИМХО о том, почему аффторы креатиффа так историю поменяли(союз с фошисстами). Поменяли историю чтобы избежать лета 41г.
Пуханыч (20.07.2006 00:54:15)| От | Гегемон |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 10:18:26 |
Многое зависело и от немцев
Скажу как гуманитарий
Если бы они провели мобилизацию промышленности в конце 1940 г., когда принимали "Барбароссу", то имели бы за 1941 г. на 1000 танков + пропорционально грузовиков и артиллерии больше.
Москву бы взяли
С уважением
Гегемон (20.07.2006 10:18:26)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 22:40:23 |
Re: Многое зависело...
>Если бы они провели мобилизацию промышленности в конце 1940 г., когда принимали "Барбароссу", то имели бы за 1941 г. на 1000 танков + пропорционально грузовиков и артиллерии больше.
>Москву бы взяли
Не бывает. Дело в том, что Гитлер вел агрессивную войну, при общем настрое "нахапаем и станем жить лучше". В такой ситуации сильно напрягаться невозможно - поскольку "жить лучше" при большом напряге не получается. Это Англия когда французы сдались или СССР после вторжения немцев могли резко мобилизоваться - "все для фронта, все для победы, Родина в опасности" и т.д. А нападающая сторона - нет. Немцы "тотальную войну" начали только когда для них жареным запахло, после Сталинграда.
Пуханыч (20.07.2006 00:54:15)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 22:52:48 |
Re: почему именно...
>Согласен в текущей реальности. Я пишу свое ИМХО о том, почему аффторы креатиффа так историю поменяли(союз с фошисстами). Поменяли историю чтобы избежать лета 41г.
Только при этом происходит замена нашего лета 1941 на осень 1939 в польском варианте или весну 1940 в французском.
Более реалистичный вариант последствий -
АКМ (19.07.2006 23:27:29)| От | Начальник Генштаба |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 10:29:35 |
Re: почему именно...
Приветствую непременно!
>РККА - единственная армия, которая устояла перед вермахтом.
Ну вообще-то еще английская устояла. И американская тоже.
Илья Кудряшов ==
Начальник Генштаба (20.07.2006 10:29:35)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 10:31:26 |
Re: почему именно...
>>РККА - единственная армия, которая устояла перед вермахтом.
>
>Ну вообще-то еще английская устояла. И американская тоже.
Американская не стояла.
Дмитрий Козырев (20.07.2006 10:31:26)| От | Bronevik |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 10:54:19 |
Re: почему именно...
Доброго здравия!
>>>РККА - единственная армия, которая устояла перед вермахтом.
>>
>>Ну вообще-то еще английская устояла. И американская тоже.
>
>Американская не стояла.
Именно, резво бегала и в Тунисе и в Арденнах.
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
Bronevik (20.07.2006 10:54:19)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 12:31:09 |
Re: почему именно...
>Именно, резво бегала и в Тунисе и в Арденнах.
А ещё в Нормандии, Лотарингии, Руре и за Рейном...
In hoc signo vinces
Chestnut (20.07.2006 12:31:09)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 12:40:04 |
Re: почему именно...
>>Именно, резво бегала и в Тунисе и в Арденнах.
>
>А ещё в Нормандии, Лотарингии, Руре и за Рейном...
Вообще формально говоря американская армия вообще не "стояла" и не "выстаивала" против вермахта, т.к. в рамках европейского театра ВМВ являлась армией если так можно выразиться - "интервенционной" - т.е. перед ней не стояла задача защиты чего либо с дальнейшим перехватом инициативы. (этим она занималась на тихоокеанском твд против японцев).
Начальник Генштаба (20.07.2006 10:29:35)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 21.07.2006 00:43:55 |
Re: почему именно...
Мадам э Месьё,
>Ну вообще-то еще английская устояла. И американская тоже.
А английская уплыла через "канал"... :-) Мосчно сегодня на Форуме жгли, в моск шибает.
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
Пуханыч (19.07.2006 20:11:13)| От | Константин Федченко |
| К | |
| Дата | 20.07.2006 10:18:05 |
Re: почему именно...
>ИМХО - лето 41г. - самый худший вариант.
самый худший вариант чего?
>Хуже быть не может.
Что именно и для кого - хуже?
С уважением
Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)| От | Ostgott |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 16:26:49 |
А на заднем плане британская шестерка? (-)
Ostgott (18.07.2006 16:26:49)| От | doctor64 |
| К | |
| Дата | 18.07.2006 18:40:27 |
Re: А на...
Похожа. По тексту британцы в испании используют Виккерсы 6 тонн и Виккерс-Карден-Ллойды.
Alex Medvedev (18.07.2006 13:52:26)| От | Pout |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 06:43:04 |
кстати, слоган "Литературный власовец"
впервые применен лет 35 назад и отнесен к Солженицыну
>или что у нас теперь называется военно-патриотической фантастикой
>P.S. Сперва думал, что авторы так нестандатрно хотят подать идею, что если бы не большевики, то в Росии было бы еще хуже -- фашизм. Но читая любовно описанные сцены с бравыми парнями в черных и коричневых рубашках, которые браво косят коммунистическую мерзость понял, что авторы исходили их посыла -- коммунисты хуже фашистов. А фашисты вообщем-то ничего и даже с ереями правильно поступали. Вообщем авторам их творение и их герои сильно нравятся -- типичные почитатели лайковых печаток и фельдграу
Вообще поток какой-то власовский , как гуано по трубам, весь этот год пошел, включая широкий спектр сливных труб - вплоть до официозной Парл.газеты.
-----
Pout (19.07.2006 06:43:04)| От | Павел Блинов |
| К | |
| Дата | 19.07.2006 09:10:13 |
Re: кстати, слоган...
Цени цемент в себе, а не себя - в цементе !
А чего удивляться-то ??? Волна истерии захлестнула нашу страну не спроста, 1-го августа исполняется ровно 60-лет как Власова и Ко отправили к праотцам.