| От | А.Никольский |
| К | RTY |
| Дата | 10.12.2009 16:54:46 |
| Рубрики | Космос; |
Re: Типа инсайд...
>Ибо телеметрию плюхания нельзя было не снять, для электроники секунда - это очень много.
++++
не сняли и телеметрию "плюханья" (отказов 1-й ступени), что-то там не сработало
А.Никольский (10.12.2009 16:54:46)| От | Antenna |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:02:53 |
НУРС Булава (-)
Antenna (10.12.2009 17:02:53)| От | badger |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:08:57 |
СБР Булава :)
Самоликвидирующаяся Баллистическая Ракета
А.Никольский (10.12.2009 16:54:46)| От | RTY |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:09:58 |
Re: Типа инсайд...
>>Ибо телеметрию плюхания нельзя было не снять, для электроники секунда - это очень много.
>++++
> не сняли и телеметрию "плюханья" (отказов 1-й ступени), что-то там не сработало
Если ее не сняли для одного полета - это мегараздолбайство.
Если для нескольких - сами понимаете.
Аппаратура контроля должна включаться и проверяться первой, и начинать давать данные до включения всего остального.
RTY (10.12.2009 17:09:58)| От | badger |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:17:14 |
Скорее всего..
>Если ее не сняли для одного полета - это мегараздолбайство.
>Если для нескольких - сами понимаете.
Буквально понимать слова про "неснятую телеметрию" на двух запусках не стоит, поскольку действительно за пределами реальности...
Но само по себе возникновение такой версии показатель крайне грустный...
badger (10.12.2009 17:17:14)| От | RTY |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:33:10 |
Re: Скорее всего..
>>Если ее не сняли для одного полета - это мегараздолбайство.
>>Если для нескольких - сами понимаете.
>
>Буквально понимать слова про "неснятую телеметрию" на двух запусках не стоит, поскольку действительно за пределами реальности...
>Но само по себе возникновение такой версии показатель крайне грустный...
А как их понимать? На реальных пусках Булавы отлаживали работу аппаратуры телеметрии? За неимением денег/времени/ и т.д. на качественные наземные испытания.
RTY (10.12.2009 17:33:10)| От | badger |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:39:13 |
Можно понимать так что
>А как их понимать? На реальных пусках Булавы отлаживали работу аппаратуры телеметрии? За неимением денег/времени/ и т.д. на качественные наземные испытания.
телеметрия на прошлых запусках была, но показала что по ней всё нормально (ну не настолько редкая ситуация), то есть где-то "в нужном месте" не стояло датчиков, или скажем был ЧАСТИЧНЫЙ отказ датчиков телеметрии (и по закону эти датчики "на самом важном месте" стояли :) )
Полное отсутствие телеметрии - ну это за гранью совершенно...
badger (10.12.2009 17:39:13)| От | RTY |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:42:11 |
Re: Можно понимать...
>>А как их понимать? На реальных пусках Булавы отлаживали работу аппаратуры телеметрии? За неимением денег/времени/ и т.д. на качественные наземные испытания.
>
>телеметрия на прошлых запусках была, но показала что по ней всё нормально (ну не настолько редкая ситуация), то есть где-то "в нужном месте" не стояло датчиков, или скажем был ЧАСТИЧНЫЙ отказ датчиков телеметрии (и по закону эти датчики "на самом важном месте" стояли :) )
Ну, это и есть отладка телеметрии :-).
Особенно в случае "частичный отказ датчиков".
badger (10.12.2009 17:39:13)| От | xab |
| К | |
| Дата | 11.12.2009 08:18:43 |
Re: Можно понимать...
>телеметрия на прошлых запусках была, но показала что по ней всё нормально (ну не настолько редкая ситуация), то есть где-то "в нужном месте" не стояло датчиков,
По собственному опыту - это наиболее вероятный вариант.
Все снять нереально, приходится идти на компромиссы.
С уважением XAB.
RTY (10.12.2009 17:09:58)| От | А.Никольский |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:30:30 |
Re: Типа инсайд...
Здравствуйте, уважаемый
>>>Ибо телеметрию плюхания нельзя было не снять, для электроники секунда - это очень много.
>>++++
>> не сняли и телеметрию "плюханья" (отказов 1-й ступени), что-то там не сработало
>
>Если ее не сняли для одного полета - это мегараздолбайство.
>Если для нескольких - сами понимаете.
++++
тем не менее ЕМНИП в июльском запуске телеметрии не было получено никакой, да и при предшествовашей ему тоже какой-то сбой вроде был
при этом были и удачные пуски ракеты кстати
А.Никольский (10.12.2009 17:30:30)| От | RTY |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:36:10 |
Re: Типа инсайд...
>Здравствуйте, уважаемый
>>>>Ибо телеметрию плюхания нельзя было не снять, для электроники секунда - это очень много.
>>>++++
>>> не сняли и телеметрию "плюханья" (отказов 1-й ступени), что-то там не сработало
>>
>>Если ее не сняли для одного полета - это мегараздолбайство.
>>Если для нескольких - сами понимаете.
>++++
>тем не менее ЕМНИП в июльском запуске телеметрии не было получено никакой, да и при предшествовашей ему тоже какой-то сбой вроде был
>при этом были и удачные пуски ракеты кстати
Если так, то абсолютно неудивительно то, что ракета так хорошо летает. Если нет телеметрии - это означает, что судить о причинах как неудач, так и удачных запусков можно только по принципу "а хрен ее знает". Так испытания проводить нельзя.
RTY (10.12.2009 17:36:10)| От | badger |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:40:57 |
Re: Типа инсайд...
>Если так, то абсолютно неудивительно то, что ракета так хорошо летает. Если нет телеметрии - это означает, что судить о причинах как неудач, так и удачных запусков можно только по принципу "а хрен ее знает". Так испытания проводить нельзя.
Тем не менее на июльский запуск была названа причина отказа:
что значит что либо телеметрия была, либо каким-то иным способном, но место и причину отказа определили...
badger (10.12.2009 17:40:57)| От | RTY |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:45:19 |
Re: Типа инсайд...
>>Если так, то абсолютно неудивительно то, что ракета так хорошо летает. Если нет телеметрии - это означает, что судить о причинах как неудач, так и удачных запусков можно только по принципу "а хрен ее знает". Так испытания проводить нельзя.
>
>Тем не менее на июльский запуск была названа причина отказа:
>
>что значит что либо телеметрия была, либо каким-то иным способном, но место и причину отказа определили...
По траектории полёта?
badger (10.12.2009 17:40:57)| От | А.Никольский |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:51:27 |
Re: Типа инсайд...
>
+++
не в этом конкретном случае (про него не знаю), но один раз причину установили съемками с глубоководного аппарата
А.Никольский (10.12.2009 17:51:27)| От | andrew~han |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 17:53:56 |
А вот интересно, а на тех самых полигонах американцы не пасутся? (-)
andrew~han (10.12.2009 17:53:56)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 18:11:43 |
Зачем, если телеметрия по договору открытая? (-)
Роман Алымов (10.12.2009 18:11:43)| От | U235 |
| К | |
| Дата | 11.12.2009 05:32:00 |
Гм, договор уже не действует
между прочим. Так что телеметрия и закрытой вполне могла быть
А.Никольский (10.12.2009 17:51:27)| От | RTY |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 18:19:55 |
Re: Типа инсайд...
>>
>+++
>не в этом конкретном случае (про него не знаю), но один раз причину установили съемками с глубоководного аппарата
А что остается от ракеты после аварийного падения в воду? Или там лед был.
RTY (10.12.2009 18:19:55)| От | А.Никольский |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 18:28:55 |
Re: Типа инсайд...
>А что остается от ракеты после аварийного падения в воду? Или там лед был.
++++
не знаю. Но якобы именно так нашли пресловутый "несработавший пиропатрон"
RTY (10.12.2009 18:19:55)| От | radus |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 19:00:42 |
"Хэлибат" и его рыбки изначально были заточены
именно под поиск фрагментов. К кабелям его уже позже приспособили. Так что остается много - достаточно, чтобы перестраивать целую ПЛ.
А.Никольский (10.12.2009 17:30:30)| От | bstu |
| К | |
| Дата | 10.12.2009 18:03:56 |
Re: Типа инсайд...
>Здравствуйте, уважаемый
>>>>Ибо телеметрию плюхания нельзя было не снять, для электроники секунда - это очень много.
>>>++++
>>> не сняли и телеметрию "плюханья" (отказов 1-й ступени), что-то там не сработало
>>
>>Если ее не сняли для одного полета - это мегараздолбайство.
>>Если для нескольких - сами понимаете.
>++++
>тем не менее ЕМНИП в июльском запуске телеметрии не было получено никакой, да и при предшествовашей ему тоже какой-то сбой вроде был
>при этом были и удачные пуски ракеты кстати
К сожалению, из этого вывод только один - причина двух (как минимум!!) предыдущих отказов остаются не выяснеными. Это хреново...