Вышеупомянутые патроны в ркуоятку запихиваются, хотя и с трудом. Если укоротить на сантиметр, то без проблемм.
Л> Какая-то гигантомания в особо извращенной форме.
Нет. Это способ не вводить третий патрон в отделение. По крайней мере по типорзмеру, сам "пистолетный" патрон может быть с быстрогорящим порохом. Что актиуально и дла штурмового пулемёта, и для автомата укороченного.
Л> Не говоря уж про то, что получаемый таким образом боеприпас для PDW Л> у вас представляет собой фактически обычный промежуточный...
Это и есть "обычный промежуточный" по ТТХ. Просто слегка короче и толще гильза.
>>Нет. Зато подержал MAG-7. Макет, к сожалению. Было бы интересно >>проверить мысли о пистолете с 20Кх55 с полноценной навеской. Л> То еще убожище весьма сомнительных достоинств.
А что делать, короткоствол любой чштука сомнительных достоинств. Эффективность же гладкоствола на малых дистанциях пока осттпаривают лишь сторонники пистолет-пулемётов.
Л> Вообще поражает меня ваша упертость в вопросе размещения магазина.
Это не упёртость. Просто остальные варианты в компактном оружие не лучше. Разве что "полебуллпапп". Понимаешь ли, почти 200 кубиков обьёма пропадает.
Л> Ведь боеове оружие, оно делается из расчета на то, чтобы быть удобным Л> максимально большому количеству людей! А среди них масса таких, Л> кому по размерам руки даже двухрядный магазин пистолета под 9х19 Л> чрезмерно велик!
Потому и не нравится мне 5,45х39. Слишком сильно заваливать рукоятку нужно. Или теряем совместимость с автоматом по патрону.
Л> А что должен делать такой человек, получив в руки придуманное вами Л> чудовище!?
Брать другое чудовище. Например, пятизарядный револьвер под 5,45х39 или 9х39, или 7,62х39. Смотря какой основной патрон у отделения. Естественно, с другим порохом и не менее другой пулей. Мне, к примеру, АКшное уевьё кажется слишком широким. Так что, застрелиться теперь?
Л> А если, вдобавок ко всему, дело зимой будет происходить Л> и человек в теплых перчатках будет? оли уж на то пошло и вы Л> "желаете странного" (с),
Да. Странное -- попытка избавиться от "чисто пистолетного" патрона. Третьего патрона в отделении.
Л> то ИМХО единственный нормальный путь -- размещение магазина над Л> ствольной коробкой вдоль оной (а-ля FN P90). Но при одном Л> единственном условии: "вылизать" конструкцию магазина для Л> обеспечения должной надежности функционирования в затрудненных Л> условиях.
Проблемма не в самом магазине, проблемма в развороте патрона дальше. Разве что шнековый магазин использовать, но там с ёмкостью проблеммы при длинном патроне.
>>А что касается отдачи, то не следует забывать про дульный тормоз и подвижный ствол. Л> Дульный тормоз -- сильнейший демаскирующий признак.
Если на нём нет эжекционного кожуха.
Л> Подвижный ствол -- снижение точности.
Скажи артиллеристам.
>>Я рассматриваю минимальный вариант. Л> А при чем тут "минимальность"? В настоящее время все Л> выпускаемое оружие оснащается планками для крепления оптики. Более Л> того, и оптика тоже выпускается. Хотя бы простенький 1п29, но Л> возможность поставить есть всегда.
Проблемма в том, что в рассматриваемой реальности оптических прицелов будет мало.
>>Два кило я не него "лишних" хочу навесить. Л> Да что вы говорите!? А не ровно как вдвое больше (с учетом носимого БК)?
Нет. Именно с учётом БК. Граната весит 250 грамм, сам ГП-30 весит 1,2 кг (ГП-25, соответственно, полтора). Гранатомёт и три выстрела, как раз два кило выходит.
>>ОК, отбираем этот ручник (он же -- "тактическая снайперка") и вручаем командиру. Л> Да некогда командиру будет со снайперкой возиться!
Вот поэтому не снайперка, а "типа снайперка".
Л> Ему вообще в хаде правильно организованного боя стерлять не приходится! Его Л> задача -- боем руководить!
Тем не менее, оружие с бОльшей, чем у ряовых бойцов практической дальностью ему не помешает. Хотя бы для целеуказания при рассредоточенных порядках.
>>Согласен. СВД переделываем в СВД-А или СВУ-А. В отличие от >>имеющихся вариантов стволу обрезание не делаем. Или всё тот же >>ручник, по совместительству "типа снайперка". Л> Бред.
Обоснуй.
Л> А толку-то будет при стрельбе по той же легкобронированной Л> технике? Ей на дальности свыше 200 метров ваш ПТР тоже не сильно Л> повредит.
35мм обычной БЗТ на 300 метрах. То есть, БТР и прочая хрень с аналогичным бронированием в любых проэкциях, а БМП в борт как минимум. А есть ещё СПЭЛы.
Л> Плюс к тому у ПТРа и РПГ есть одна большая разница: Л> заброневой эффект у последнего выше в разы.
Только в случае малого забронекого обьёма. Чего нету.
Л> Так что из ПТРа вы можете хоть устреляться, но пока не попадете во Л> что-нибудь жизненно важное (а не просто в мишень проекцией 2х2 Л> метра, как вы тут расписываете), ничего не добъетесь.
Предлагаю сравнить с кумулятивным выстрелом РПГ. Заброневое действие от скачка давления можно не рассматривать ввиду большого заброневого обьёма и вышибных дверей/люков/стёкол.
Л> Только себя демаскируете (а как же иначе -- при таком-то калибре и Л> дульном тормозе!?)
Я плакалъ. Безоткатка на в разы меньших дистанциях демаскируется слабее?
>>Подствольник с парой гранат весит 2 кг Л> Вы всерьез предполагаете ограничить себя таким мизерным БК!? Л> А все остальное время таскать подствольник просто в качестве средства Л> для наращивания мышечной массы? М-мда... Я-то, грешным делом, Л> полагал, что оружие носится для того, чтобы из него стрелять.
Два носимых выстрела плюс в стволе это достаточно для второго номера расчёта. Потратит -- возьмёт у остальных.
Л> Ан нет. Оказывается, как спортивный снаряд -- в качестве отягощения. Л> Ну что же, впредь буду знать ;о)
То же самое можно сказать о пистолетах.
>>Опять же, двумя абзацами выше второму номеру при тяжёлой винтовке >>ты сам подствольник вручил. И это правильно. Л> Для начала, брудершафта мы с вами, вроде как, еще не пили.
Так я Вас и не заставляю.
Л> Насчет подствольника у второго номера снайперской пары -- вы, Л> видать так и не поняли к чему бы это.
Прекрасно понял, ещё планируя отделение.
Л> А между тем все просто как Л> мычание: второй номер "пасет поляну" вокруг пары в случае работы ее Л> в отрыве от своих. И посему ему нужна максимально возможная огневая Л> мощь на случай необходимости принять ближний бой, прикрывая работу Л> снайпера. Особенно учитывая фактическую беспомощность снайпера в Л> ходе оного. Отсюда и подствольник.
Вот именно. Из тех же соображений я вторым номерам и раздал подствольники. В ближнем бою что снайпер, что пулемётчик, что гранатомётчик, что ПТРщик одинаково беспомощны некоторое время.
