| От | Бульдог |
| К | Архив |
| Дата | 06.02.2003 10:14:56 |
| Рубрики | WWII; |
[2Dinamik] там не о весе шла речь
>Читал года три назад про начало конфликта на Даманском. Китайская версия. Так вот сами китайцы признавали, что более сильные и тяжеловесные русские с их европецским боксом мочили легких китайцев с их кунфу и разyыми "кияяяааа" ;-))
а о том, что в зимних условиях удары в корпус были не так эффекктивны как хуки и крюки, которые наносили длиннорукие русские :D
Бульдог (06.02.2003 10:14:56)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 14:56:28 |
Там речь шла о РАЗМЕРЕ ;-))
>>Читал года три назад про начало конфликта на Даманском. Китайская версия. Так вот сами китайцы признавали, что более сильные и тяжеловесные русские с их европецским боксом мочили легких китайцев с их кунфу и разyыми "кияяяааа" ;-))
>а о том, что в зимних условиях удары в корпус были не так эффекктивны как хуки и крюки, которые наносили длиннорукие русские :D
Вот цитата:
"Другим уроком, усвоенным в результате пограничного конфликта, было то, что при равном мастерстве размер бойцов тоже имеет значение. Поэтому в спецвойск стали отбирать крупных солдат. Так, к примеру, туда попал мой инструктор ? Цзянь Чжоу. Он имел более чем удовлетворительные физические данные (рост 182 см, вес 85 кг), хорошую подготовку в боевых искусствах и происходил из военной семьи."
Полный текст тут:
С уважением к сообществу
Dinamik (06.02.2003 14:56:28)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 15:09:39 |
Основное тут "При равном мастерстве" (-)
И. Кошкин (06.02.2003 15:09:39)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 17:06:58 |
А при неравном размер будет компенсировать нехватку оного! (-)
Dinamik (06.02.2003 17:06:58)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 17:09:42 |
При неравном мастерстве мастер более высокого уровня будет использовать
...недостакти противника в свою пользу.
Больший вес - меньшая подвижность.
Как говорил мой знакомый боксер ;) "большой шкаф громче падает"
Дмитрий Козырев (06.02.2003 17:09:42)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 03:39:47 |
Боксеры легкого веса любят преувеличивать свою значимость)))
Если не ошибаюсь абсолютными чемпионами никогда небыли боксеры легкого или среднего веса.
СОР (07.02.2003 03:39:47)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 09:49:31 |
Абсолютная категория - это.. (+)
>Если не ошибаюсь абсолютными чемпионами никогда небыли боксеры легкого или среднего веса.
состязание боксеров имеющих примерно равный уровень мастерства (допущенных к чемпионату) - естественно вес имеет значение.
Дмитрий Козырев (06.02.2003 17:09:42)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 17:21:08 |
Re: При неравном...
>...недостакти противника в свою пользу.
При одном условии - если физически сможет.
>Больший вес - меньшая подвижность.
>Как говорил мой знакомый боксер ;) "большой шкаф громче падает"
А почему он должен падать? Наглядный пример боксерские профессиональные бои. Там далеко не всегда более подвижный побеждает, даже нанося бОльшее количество ударов. Для более легкого (пусть даже и более подвижного) "достаточно одной таблетки" от тяжеловеса.
Вобщем, если ты согласен с аксиомой "При равном мастерстве размер имеет значение"?
Если да, то мы имеем систему из двух параметров
Н = М(мастерство)*В(вес)
При постоянном Н, уменьшая М ... дальше ясно? ;-))
С уважением к сообществу
Dinamik (06.02.2003 17:21:08)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 17:42:45 |
Поединки боксеров проводятся по правилам.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Лучщий и более подвижный боец при схватке без правил просто отобьет оппоненту яйца, голени и прочие уязвимые части.
И. Кошкин
И. Кошкин (06.02.2003 17:42:45)| От | Игорь Куртуков |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 22:42:52 |
Вот теперь...
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Лучщий и более подвижный боец при схватке без правил просто отобьет оппоненту яйца, голени и прочие уязвимые части.
Если кто слово против Лиддел-Гарта и его непрымых действий скажет, буду прямо сюда отправлять. За иллюстрацией.
И. Кошкин (06.02.2003 17:42:45)| От | Banzay |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 17:46:25 |
"как называется прием?- рессора от ЗиЛа!!!" (с)
Banzay (06.02.2003 17:46:25)| От | Alexey Samsonov |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 11:40:59 |
"От трактора Беларусь".
Там же в конце представляется к награде лейтенант "органов", сыгравший роль этой самой рессоры:-)
Кроме шуток - все именно так, как сказал Кошкин. Лоу-кик по ногам от более легкого (соответственно - наверняка более низкого) соперника против боксера куда как хорош.
Alexey Samsonov (07.02.2003 11:40:59)| От | Cat |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 21:55:46 |
...у которого вообще нет рессор:) (-)
Dinamik (06.02.2003 17:21:08)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 17:33:26 |
Re: При неравном...
>>...недостакти противника в свою пользу.
>
>При одном условии - если физически сможет.
Так у него же мастерство выше. Следовательно он может провести удары в уязвимые точки соперника.
>> "большой шкаф громче падает"
>
>А почему он должен падать?
потому что уязвимые места есть у человека любой массы.
>Наглядный пример боксерские профессиональные бои. Там далеко не всегда более подвижный побеждает,
Там как раз побеждает имеющий бОльшее мастерство.
>Вобщем, если ты согласен с аксиомой "При равном мастерстве размер имеет значение"?
согласен.
>Если да, то мы имеем систему из двух параметров
>Н = М(мастерство)*В(вес)
"А почему ты решил что тут следует применять операцию умножения"? (С)
Чтобы вернуть тему в ВИ-топик приведу другой пример.
Поединок КВ и Pz.III.
КВ более неуязвим к воздействию оружия "трешки", поэтому если мастерство экипажа "трешки" - выше, он в состоянии выбрать позицию чтобы поразить КВ.
Дмитрий Козырев (06.02.2003 17:33:26)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 17:44:51 |
Re: При неравном...
>>>...недостакти противника в свою пользу.
>>
>>При одном условии - если физически сможет.
>
>Так у него же мастерство выше. Следовательно он может провести удары в уязвимые точки соперника.
Ну и ради бога, только далеко не факт, что это даст ему неоспоримое преимущество. Ты наверно, КЕМПО начитался. Там картинка такая была, когда маленький дедок палочками тыкает в соперника и тому через какое-то время писец настанет.
>>> "большой шкаф громче падает"
>>
>>А почему он должен падать?
>
>потому что уязвимые места есть у человека любой массы.
И что? Ну даст тебе со всей дури пятилетний пацан по яйцам. Ты что умрешь? Нет, разозлишься и надерешь ему уши.
>>Наглядный пример боксерские профессиональные бои. Там далеко не всегда более подвижный побеждает,
>
>Там как раз побеждает имеющий бОльшее мастерство.
Ты говорил про подвижность. И мастерство не всегда поможет, если уже силов нету. Вспомни "кусок мяса".
>>Вобщем, если ты согласен с аксиомой "При равном мастерстве размер имеет значение"?
>
>согласен.
>>Если да, то мы имеем систему из двух параметров
>
>>Н = М(мастерство)*В(вес)
>
>"А почему ты решил что тут следует применять операцию умножения"? (С)
Да хоть сложения. Без разницы.
>Чтобы вернуть тему в ВИ-топик приведу другой пример.
>Поединок КВ и Pz.III.
>КВ более неуязвим к воздействию оружия "трешки", поэтому если мастерство экипажа "трешки" - выше, он в состоянии выбрать позицию чтобы поразить КВ.
Только почему у тебя пример такой германофильский? ;-)
Привел бы уж поединок Т-34 и пантеры под Курском.
Один на один, наверно да.
А сто КВ на сто трешек? Да еще на открытой местности?
С уважением к сообществу
Dinamik (06.02.2003 17:44:51)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 17:54:34 |
Re: При неравном...
>Ну и ради бога, только далеко не факт, что это даст ему неоспоримое преимущество. Ты наверно, КЕМПО начитался.
Я вообще ничего не читал :) Я на определенном периоде своего развития общался с "единоборцами" всяческих направлений и стилей. Много.
А иногда даже и на ковре. :)
>>потому что уязвимые места есть у человека любой массы.
>
>И что? Ну даст тебе со всей дури пятилетний пацан по яйцам. Ты что умрешь? Нет, разозлишься и надерешь ему уши.
гм... а тебе стесняюсь спросить по яйцам когда нибудь били? По настоящему? Мне тоже нет.
Но я видел как мужики после этого падают и катаются безо всякого желания надрать кому-то уши.
Ну и напоследок замечу - что уши пятилетнему пацану ты надерешь вовсе не из-за превосходства в весе.
>>Там как раз побеждает имеющий бОльшее мастерство.
>
>Ты говорил про подвижность.
Подвижность - это тот фактор, который МОЖЕТ БЫТЬ использован "крутым, но легким".
>Только почему у тебя пример такой германофильский? ;-)
>Привел бы уж поединок Т-34 и пантеры под Курском.
>Один на один, наверно да.
Ну вообще-то исходно мы имено единоборство обсуждаем - но не танков а людей.
>А сто КВ на сто трешек?
"как школьникам драться с отборной шпаной" (с) ВСВ
>Да еще на открытой местности?
Будет учтен оперативный фактор - худшая проходимость КВ и их привязка к мостам большой грузоподъемности.
Дмитрий Козырев (06.02.2003 17:54:34)| От | Rwester |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 10:09:13 |
Re: При неравном...
>>И что? Ну даст тебе со всей дури пятилетний пацан по яйцам. Ты что умрешь? Нет, разозлишься и надерешь ему уши.
>
>гм... а тебе стесняюсь спросить по яйцам когда нибудь били? По настоящему? Мне тоже нет.
История не самая приятная, но я лично бил человека по тестикулам с большим желанием сломать ему лобковую кость. Удар прошел и как надо в общем. Ожидаемого эффекта не дал. Под адреналином человек приостановился, зажал в себе боль и полез дальше. И такой случай не редкость. Я думаю, миф о смертельности удара по яйцам в реальной обстановке сильно надуман.
С другой стороны может есть какая-то хитрость, т.к. видел опять же как от очень легкого удара человек терял сознание, но он был именно внезапный. Внезапный удар действительно человека может вынести.
Rwester
Rwester (07.02.2003 10:09:13)| От | Kadet |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 19:35:41 |
Раз пошла такая пьянка...
>История не самая приятная, но я лично бил человека по тестикулам с большим желанием сломать ему лобковую кость. Удар прошел и как надо в общем. Ожидаемого эффекта не дал. Под адреналином человек приостановился, зажал в себе боль и полез дальше. И такой случай не редкость.
Мне тоже однажды довелось так угораздить одного товарища. Лечь он сразу не лег, но сосредоточение потерял. Еще минуту-две я его блокировал и время от времени, а там он сник :-) Я его особо добивать не стал, так как за ним стояло около 20ти его друзей.
Rwester (07.02.2003 10:09:13)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 10:31:08 |
СлучАев мы много можем друг другу рассказать.
>Я думаю, миф о смертельности удара по яйцам в реальной обстановке сильно надуман.
Я согласен что в жизни бывает всякое, но повторю - присутствуя на всяческом спортивном рукобойстве я лично видел как люди уползали с ковра после таких ударов (кстати следующий по воздействию - удар в колени и голень). Хотя казалось бы они "собраны и готовы" да и противник в сущности не желает их смерти.
(Раковину думаете просто так придумали? )
>Внезапный удар действительно человека может вынести.
А вот тут я возражу, что меня дважды пытались вырубить воспетым в кинематографе "воровским" "уркагановским" (внезапным) ударом головой в переносицу. И тьфу-тьфу-тьфу - это не имело никакого эффекта.
Дмитрий Козырев (07.02.2003 10:31:08)| От | Rwester |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 10:44:44 |
Re: СлучАев мы...
>Я согласен что в жизни бывает всякое, но повторю - присутствуя на всяческом спортивном рукобойстве я лично видел как люди уползали с ковра после таких ударов (кстати следующий по воздействию - удар в колени и голень). Хотя казалось бы они "собраны и готовы" да и противник в сущности не желает их смерти.
>(Раковину думаете просто так придумали? )
1 Спорт это конечно хорошо, но иногда человек хочет добраться до твоего горла невзирая на боль. Ей Богу не вру.
2 Дэк мне однажды так вломили, что от раковины на ногах (Спасибо сенсею) синяк был нехилый))))
>>Внезапный удар действительно человека может вынести.
>А вот тут я возражу, что меня дважды пытались вырубить воспетым в кинематографе "воровским" "уркагановским" (внезапным) ударом головой в переносицу. И тьфу-тьфу-тьфу - это не имело никакого эффекта.
Извините, неправильно выразился. Как бы это сказать: не внезапный со стороны противника, а внезапный, когда ты к нему не готов. Есть у меня версия (ненаучная), что когда человек волей боль не успевает смирить, мозг от боли просто выключается и вуаля потеря сознания. Вроде совсем легко пнули по яйцам, а человек не готов и боль его так хлещет, что воля и сознание ничего не успевает сделать.
C уважением, Rwester
Rwester (07.02.2003 10:44:44)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:07:12 |
"Легенды о героях, выдержавших все пытки, свидетельствуют о неумении палачей"
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Это я к тому, что далеко не всякую боль можно выключить, в том числе и от акцентированного удара по яйцам.
И. Кошкин
Rwester (07.02.2003 10:09:13)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 10:18:43 |
То что я второй день пытаюсь сказать Ване и Диме
>История не самая приятная, но я лично бил человека по тестикулам с большим желанием сломать ему лобковую кость. Удар прошел и как надо в общем. Ожидаемого эффекта не дал. Под адреналином человек приостановился, зажал в себе боль и полез дальше. И такой случай не редкость. Я думаю, миф о смертельности удара по яйцам в реальной обстановке сильно надуман.
>С другой стороны может есть какая-то хитрость, т.к. видел опять же как от очень легкого удара человек терял сознание, но он был именно внезапный.
>Внезапный удар действительно человека может вынести.
Абсолютно верно! И не обязательно по яйцам.
С уважением к сообществу
Дмитрий Козырев (06.02.2003 17:54:34)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 18:15:38 |
На самом деле, достаточно будет не изо всей силы. Достаточно будет случайно... (-)
И. Кошкин (06.02.2003 18:15:38)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 09:58:22 |
Да ты не бойся, это не смертельно,
особенно в эйфории драки. А вот когда неожиданно это да, плохо. Но неожиданный удар самый губительный. В любое место.
С уважением к сообществу
Dinamik (07.02.2003 09:58:22)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 11:21:08 |
Видимо, ты все-таки не получал по бэйцам.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>особенно в эйфории драки. А вот когда неожиданно это да, плохо. Но неожиданный удар самый губительный. В любое место.
...случайно проскользнувший неакцентированный удар по бэйцам во время десятиминутного спарринга вывел меня из строя 5 секунд стоял, потом просто скрутило. Более того, во многих и средневековых и прочих источниках упоминается удар в пах как последнее и КРАЙНЕ эффективное средство. Эйфория не эйфория, будь ты хоть берсерк - тебя скрутит. Так природа устроила, чтобы берегли самцовые атрибуты. А то пойдут такие эйфористы налево направо не замечать, а потом воспроизводство прекратится.
>С уважением к сообществу
И. Кошкин
И. Кошкин (07.02.2003 11:21:08)| От | Stalker |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 17:47:06 |
на пятках прыгать надо:) (-)
Дмитрий Козырев (06.02.2003 17:54:34)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 18:01:14 |
Re: При неравном...
>>Ну и ради бога, только далеко не факт, что это даст ему неоспоримое преимущество. Ты наверно, КЕМПО начитался.
>
>Я вообще ничего не читал :) Я на определенном периоде своего развития общался с "единоборцами" всяческих направлений и стилей. Много.
>А иногда даже и на ковре. :)
Странно, что не читал. Восточные единоборства это не только драка, это еще духовное развитие, предполагающее и чтение нужных книг тоже.
>>>потому что уязвимые места есть у человека любой массы.
>>
>>И что? Ну даст тебе со всей дури пятилетний пацан по яйцам. Ты что умрешь? Нет, разозлишься и надерешь ему уши.
>
>гм... а тебе стесняюсь спросить по яйцам когда нибудь били? По настоящему? Мне тоже нет.
Мне били. И не пятилетние пацаны...
>Но я видел как мужики после этого падают и катаются безо всякого желания надрать кому-то уши.
А я вот чуть не придушил гада, который был всего-то на полгода меня старше по сроку службы...
Кстати, мячом мне тоже попадало.
>Ну и напоследок замечу - что уши пятилетнему пацану ты надерешь вовсе не из-за превосходства в весе.
Из-за превосходства в размере.
>>>Там как раз побеждает имеющий бОльшее мастерство.
>>
>>Ты говорил про подвижность.
>
>Подвижность - это тот фактор, который МОЖЕТ БЫТЬ использован "крутым, но легким".
Может быть, а может не быть. Это уж как фишка ляжет.
>Ну вообще-то исходно мы имено единоборство обсуждаем - но не танков а людей.
Ну и чего тебя на танки потянуло? ;-)
>>А сто КВ на сто трешек?
>
>"как школьникам драться с отборной шпаной" (с) ВСВ
Ты знаешь, вот в собачей свалке в воздухе даже "школьник" мог и аса немецкого завалить. Потому что вероятность выше, когда народа больше.
С уважением к сообществу
Dinamik (06.02.2003 18:01:14)| От | Warrior Frog |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 18:15:58 |
И сгореть гораздо быстрее
Здравствуйте, Алл
>>гм... а тебе стесняюсь спросить по яйцам когда нибудь били? По настоящему? Мне тоже нет.
Да, пробили на тренировке блок, задело малость, "впечатление хуже некогда"
>>>Ты говорил про подвижность.
>>
>>Подвижность - это тот фактор, который МОЖЕТ БЫТЬ использован "крутым, но легким".
"чайка" против "эмиля" "на горизонталях", А6М2 против "Брюстера".
>
>>"как школьникам драться с отборной шпаной" (с) ВСВ
>
>Ты знаешь, вот в собачей свалке в воздухе даже "школьник" мог и аса немецкого завалить. Потому что вероятность выше, когда народа больше.
Это у чайника вероятность больше, "немецкие асы" в "дог файт" предпочитали не влезать.
>С уважением к сообществу
Александр
Warrior Frog (06.02.2003 18:15:58)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 09:33:34 |
Об чем и речь!
>>Ты знаешь, вот в собачей свалке в воздухе даже "школьник" мог и аса немецкого завалить. Потому что вероятность выше, когда народа больше.
>
>Это у чайника вероятность больше, "немецкие асы" в "дог файт" предпочитали не влезать.
Именно это я и имею ввиду.
С уважением к сообществу
Dinamik (06.02.2003 14:56:28)| От | Alexej |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 15:03:49 |
Ре: "Хромой лейтенант" ето Стрельников? (-)
Бульдог (06.02.2003 10:14:56)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 14:07:38 |
Я помню именно про вес
>а о том, что в зимних условиях удары в корпус были не так эффекктивны как хуки и крюки, которые наносили длиннорукие русские
Удар в корпус тяжеловеса "петуху" даже зимой мало не покажется. ;-)
А вообще, надо текст найти, там именно про вес мне запомнилось.
С уважением к сообществу
Dinamik (06.02.2003 14:07:38)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 14:11:43 |
Хм-м-м
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>а о том, что в зимних условиях удары в корпус были не так эффекктивны как хуки и крюки, которые наносили длиннорукие русские
>
>Удар в корпус тяжеловеса "петуху" даже зимой мало не покажется. ;-)
...петухов руками не бьют - западло))) Вообще говоря, в любом боевом искусстве, если Вы получили удар - тяжеловес Вы или нет, в доспехе или без - что-то пошло не так.
>А вообще, надо текст найти, там именно про вес мне запомнилось.
Вес - он тоже не всегда помогает. Очень часто вредит.
>С уважением к сообществу
И. Кошкин
И. Кошкин (06.02.2003 14:11:43)| От | Dinamik |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 14:16:26 |
Re: Хм-м-м
>>Удар в корпус тяжеловеса "петуху" даже зимой мало не покажется. ;-)
>Вообще говоря, в любом боевом искусстве, если Вы получили удар - тяжеловес Вы или нет, в доспехе или без - что-то пошло не так.
Это так, но для "петуха" это фатальнее, чем для тяжеловеса.
>>А вообще, надо текст найти, там именно про вес мне запомнилось.
>
>Вес - он тоже не всегда помогает. Очень часто вредит.
Ты себя имеешь ввиду? ;-)))
С уважением к сообществу
И. Кошкин (06.02.2003 14:11:43)| От | Stalker |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 14:15:39 |
Ре: Хм-м-м
Здравствуйте
>>А вообще, надо текст найти, там именно про вес мне запомнилось.
>
>Вес - он тоже не всегда помогает. Очень часто вредит.
насколько я помню описание тех стычек - помог не столько вес, сколько рост - длинные руки никому и никогда в сxватке не мешали:)
>>С уважением к сообществу
>И. Кошкин
С уважением
Бульдог (06.02.2003 10:14:56)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 10:19:47 |
Дело было зимой
Приветствую
а все восточные единоборства построены на зацеплении ногой за землю. Дык за лёд и снег не так удобно цепляться
Счастливо, Олег
negeral (06.02.2003 10:19:47)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:21:21 |
Это не так, на самом деле...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
есть немало видов и стилей, где принят скользящий по земле неширокий шаг. Более того, у них у большинства стойка с центром тяжести в районе таза.
И. Кошкин
И. Кошкин (06.02.2003 13:21:21)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:28:37 |
Всё блин, затоптали втроём
Приветствую
Я собственно кроме самбо и обычного уличного махача ничем таким не занимался (ну в армии там чуть чуть РБ давали). Но собственно сказать то я хотел, что кулаком "приварить" проще чем ногой отмахнуть. Это уже потом мысли пришли, что в восточных руками не меньше работают.
Вообще у меня градация такова:
а) Сильнее боксёра никто не "приложит"
б) Быстрее самбиста никто не среагирует (то есть контрподсечку всегда считал образцом реакции).
в) в тесном помещении лучше всё это забыть и драться как уголовники. В камере даже боксёрам от простых воров с ходками за спиной не тухло перепадает.
Счастливо, Олег
negeral (06.02.2003 13:28:37)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:32:54 |
Так это основной принцип - сбитого затаптываем немедленно)))
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
>Я собственно кроме самбо и обычного уличного махача ничем таким не занимался (ну в армии там чуть чуть РБ давали). Но собственно сказать то я хотел, что кулаком "приварить" проще чем ногой отмахнуть. Это уже потом мысли пришли, что в восточных руками не меньше работают.
>Вообще у меня градация такова:
>а) Сильнее боксёра никто не "приложит"
Боксеры грудную клетку не проламывают и ударом кулака конечность не ломают.
>б) Быстрее самбиста никто не среагирует (то есть контрподсечку всегда считал образцом реакции).
А мне казалось образцом реакции умение ловить мух палочками для еды)))
>в) в тесном помещении лучше всё это забыть и драться как уголовники. В камере даже боксёрам от простых воров с ходками за спиной не тухло перепадает.
В тесном помещении лучше навалиться и откусить ухо. А потом забить шокированного пртивника)))
>Счастливо, Олег
И. Кошкин
И. Кошкин (06.02.2003 13:32:54)| От | Пассатижи |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:44:52 |
Re: Так это...
Здравствуйте.
>Боксеры грудную клетку не проламывают и ударом кулака конечность не ломают.
+++Этого не происходит исключительно потому, что боксеры носят специальные кожанные рукавицы, и перед их надеванием старательно бинтуют руки эластичным бинтом. А если серьезно, то имеет место и "проламывание" и "ломание".
С уважением, Алексей.
И. Кошкин (06.02.2003 13:32:54)| От | MaxXx |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 14:26:16 |
Re: Так это...
>Боксеры грудную клетку не проламывают и ударом кулака конечность не ломают.
>А мне казалось образцом реакции умение ловить мух палочками для еды)))
И много таких специалистов?
Макс
И. Кошкин (06.02.2003 13:32:54)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:41:19 |
Re: Так это...
Приветствую
>Боксеры грудную клетку не проламывают и ударом кулака конечность не ломают.
а оно надо? В смысле чтобы нейтрализовать. Опять же на тяжесть содеянного влияет иногда. Кстати легко не только бксёр но и любой человек рёбра сломать может. Не все, но нижние особого усилия не требуют. Мне случайно сломали в своё время (спаринговались блин), а один кекс жене случайно поломал два ребра во время любовных утех, так что тут и без единоборства иногда получается.
казалось образцом реакции умение ловить мух палочками для еды)))
Я таких фокусов не видел но при владении этими самыми палочками это особой реакции не требует по сравнению с контрподсечкой так как сама подсечка от силы пол секунды длится. А мух ложкой бить и сам пробовал.
>В тесном помещении лучше навалиться и откусить ухо. А потом забить шокированного пртивника)))
Нет, первым делом стараются по глазам.
>>Счастливо, Олег
>И. Кошкин
Счастливо, Олег
negeral (06.02.2003 10:19:47)| От | Stalker |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 12:33:27 |
??
Здравствуйте
>>а все восточные единоборства построены на зацеплении ногой за землю.
Если вы имеете ввиду то, что устойчивость важна - но она и в боксе нужна:) А вообщем то вы хоть сами то поняли, что сказать хотели?:)
>Счастливо, Олег
С уважением
Stalker (06.02.2003 12:33:27)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 12:57:29 |
Обязательно
Приветствую
Я всегда понимаю о чём говорю. Было бы что-то не так Вам бы было что возразить, а так - это не возражения.
В нормальной драке, как у нас принято, ногами можно вообще не шевелить, то же и бокс. Что касается восточных вещей, то присутствует работа корпусом и ногами вплоть до балансирования на одной из них. Собственно попробуйте на льду просто ударить или выполнить приём, который при отсутствии льда несомненно привёл бы к более высокому результату.
Счастливо, Олег
negeral (06.02.2003 12:57:29)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:24:17 |
Не так.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Ни каратэ, ни дзюдо, ни многие китайские стили не предусматривают балансирования на одной ноге - наоборот, устойчивую стойку. Да и сильно ли кому-нибудь поможет хук, если он принимается на удар, ломающий руку?
И. Кошкин
negeral (06.02.2003 12:57:29)| От | Stalker |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:02:44 |
Ре: Обязательно
Здравствуйте
>Приветствую
>Я всегда понимаю о чём говорю.
Я могу вас только поздравить.
Было бы что-то не так Вам бы было что возразить, а так - это не возражения.
Потому что для возражения мне нужно было бы прочитать вам лекцию о практике единоборств - а это и долго, и некомпетентен я в столь большом разнообразии единоборств.
>В нормальной драке, как у нас принято, ногами можно вообще не шевелить, то же и бокс.
Странно, когда то занимался боксом - еще до того, как перешел в кик - и что то не припомню статичного стояния на месте. Как то все больше учили прыгать. А в кике даже не переучивали.
Что касается восточных вещей, то присутствует работа корпусом и ногами вплоть до балансирования на одной из них.
Ну не говорите же глупостей. В боксе работа корпусом идет как положено.
Собственно попробуйте на льду просто ударить или выполнить приём, который при отсутствии льда несомненно привёл бы к более высокому результату.
Ессно - но что это докажет?
В общем так - не совета для, а в виде констотации факта - я вот тоже иногда лажу говорю. И даже не стесньаюсь в этом признатся :)
>Счастливо, Олег
С уважением
negeral (06.02.2003 10:19:47)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 12:18:17 |
Это что-то новенькое в практике единоборств :о))) (-)
Vatson (06.02.2003 12:18:17)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 12:58:54 |
Да ничего нового.
Приветствую
Всего лишь вопрос важности силы трения ноги о землю для того или иного единоборства.
Счастливо, Олег
negeral (06.02.2003 12:58:54)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:18:44 |
А есть вид единоборства, где трение неважно? (-)
Vatson (06.02.2003 13:18:44)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:24:32 |
Запросто -- игра в карты. По Интернету. :-) (-)
Андю (06.02.2003 13:24:32)| От | Максимов |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:29:08 |
Фигушки - мышь проскальзывать будет... (-)
Максимов (06.02.2003 13:29:08)| От | Banzay |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 18:16:22 |
Оптическая? (-)
Максимов (06.02.2003 13:29:08)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:36:36 |
Продвинутые юзвери мыша не пользуют :о)) (-)
Максимов (06.02.2003 13:29:08)| От | Администрация (Novik) |
| К | |
| Дата | 06.02.2003 13:36:35 |
Рекомендую вести дискуссию поближе к топику (-)