| От | 68Алекс |
| К | Алекс Антонов |
| Дата | 27.11.2004 16:09:32 |
| Рубрики | Прочее; Современность; |
Re: Ну да,...
>>>бесцветность и бесхребетность путинской политики как до выборов на Украине, так и после.
Можно вести серенькую и бесцветную внешнюю политику. Провалы по всем статьям . От Катара до амурских островов.
Можно вести жесткую внутреннюю политику. Политическое поле вытоптано до основания. Это называется авторитаризм. Жесткая экономическая политика - в стране переизбыток валюты, но льготы старикам отменяются. Нищее государство 90-х себе такого не позволяло.
Какие противоречия?
68Алекс (27.11.2004 16:09:32)| От | Алекс Антонов |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 16:46:07 |
"Империализм" - это не внутренняя политика.
>>>>бесцветность и бесхребетность путинской политики как до выборов на Украине, так и после.
>Можно вести серенькую и бесцветную внешнюю политику. Провалы по всем статьям . От Катара до амурских островов.
Политика России реалистична.
Русский Мефистофель требует душу Запада ("The Financial Times", Великобритания)
"...Россия при президенте Путине представляет собой любопытную смесь силы и слабости, словно пустой орех в жесткой скорлупе. Наиболее твердая основа ее мощи - географическое положение. Куда ни посмотри, почти везде границы России простираются до зон, в которых пересекаются со стратегическими жизненно важными интересами Европы или Соединенных Штатов, а то и тех, и других вместе. Вспомните любую действующую и потенциальную точку геополитической нестабильности, будь то Северная Корея, Афганистан, Иран, Ирак, Кавказ, Молдова или Беларусь (теперь еще и Украина) - везде чувствуется географическое присутствие России. Спрос на нефть и газ дал этой стране экономическую стабильность, а ее дипломатам - сильные козыри для торга в мире, главной проблемой которого все в большей и большей степени становится энергетическая безопасность. В ближнем окружении России Путин систематически восстанавливает политическое влияние Кремля.
Однако и слабости России не менее очевидны: стареющее и сокращающееся население, разрушение инфраструктуры и полумертвая промышленность, недореформированная и плохо снабжаемая армия и нескончаемая война в Чечне без каких-либо шансов на победу. Страшное количество детей, погибших во время захвата заложников в Беслане в этом году, говорит не только о жестокости террористов, но и о масштабе хаоса и глубине разрухи в российском государстве.
При этом господину Путину не откажешь в дипломатическом искусстве. Как и премьер Израиля Ариэль Шарон, он не замедлил воспользоваться стратегической встряской, которая произошла в Вашингтоне после террористических актов 11 сентября 2001 года. Солидарность России в войне с 'Аль-Каидой' была предложена и принята в обмен на молчаливое согласие с тем, что тот же ярлык исламского экстремизма навесили и на чеченское сопротивление; а военное присутствие Соединенных Штатов в некоторых республиках Средней Азии обменяли на восстановление интересов Москвы в таких бывших республиках Советского Союза, как Казахстан.
Играть в игру 'разделяй и властвуй' российский лидер умеет очень хорошо. Было время, когда самым его лучшим другом на Западе был Тони Блэр, служивший ему важнейшим мостом для того, чтобы начать сближение с Вашингтоном. Однако стоило Блэру выполнить свою миссию, как о нем тут же забыли. Сейчас у России прохладные отношения с Лондоном из-за того, что Великобритания не выдает одного из лидеров чеченской оппозиции и одного из преследуемых на родине олигархов.
Не больше повезло в этом смысле и другим. Например, сколько бы президент Франции Жак Ширак ни вкладывал сил в установление тесных отношений с Москвой, ему так и не удалось убедить Россию играть против Вашингтона ради установления многополярной схемы в мире.
В результате Европа разобщена и слаба. Вместе с Шираком российского лидера обхаживают канцлер Германии Герхард Шредер и премьер Италии Сильвио Берлускони, и получается, что протестуют против той цены, которую приходится платить за благорасположение господина Путина, лишь бывшие коммунистические страны Центральной и Восточной Европы да Скандинавия с Балтией...
...Личные визиты господина Путина в Украину ради поддержки Януковича - всего лишь верхушка огромного айсберга российского вмешательства в ход этих выборов...
...Однако против Путина серьезной критики практически не было высказано. Так же легко российский лидер уходит от ответственности за вмешательство в дела Грузии и Молдовы и поддерживает тиранию, царящую в Беларуси. В плане Путина по установлению российского порядка в 'ближнем зарубежье' Украина всегда была пунктом номер два.
Соучастие Запада в российской игре, или, по меньшей мере, молчаливое непротивление ей, уже всеми давно оправданы как элемент другой, большей по масштабу, игры, которой мы не будем делать честь и называть ее великой. Вашингтону хочется заполучить поддержку России в Ираке. Европа хочет, чтобы Россия помогла ей убедить Иран умерить свои ядерные амбиции. И, конечно же, нефтяным компаниям хочется получить доступ к огромным запасам российских углеводородов. Стремление поддержать и закрепить демократию в России затерялось и было забыто где-то на полпути к этим целям. Может быть, что-то изменится ввиду событий, происходящих в Украине. Я надеюсь на это, хотя что-то не верится.
Недавно кто-то напомнил мне, что через два года Россия будет председательствовать в 'большой восьмерке'. Когда-то этот элитный клуб называли клубом мощнейших демократических держав мира. Что ж, до того дня, когда господин Путин откроет очередное заседание, еще достаточно времени, чтобы придумать для клуба новую вывеску."
>Можно вести жесткую внутреннюю политику. Политическое поле вытоптано до основания. Это называется авторитаризм. Жесткая экономическая политика - в стране переизбыток валюты, но льготы старикам отменяются. Нищее государство 90-х себе такого не позволяло.
>Какие противоречия?
Внешнюю политику в стиле стиле "разделяй и властвуй" можно ли назвать "серенькой и бесцветной"?
Да, и какой там "провал в Катаре" - этот что ли?
"13:13 | 04.11.2004
Вчера секретарь Совета безопасности РФ Игорь Иванов заявил в интервью "Интерфаксу", что двое россиян, осужденных в Катаре по обвинению в убийстве Зелимхана Яндарбиева, "в ближайшее время вернутся на родину". Это означает, что российские власти уже договорились с Дохой подписать соглашение о передаче заключенных..."
Ну фоне когда то предпринятой США "брутальной " попытки освобождения американских заложников в Иране - точно, провал!
На счет же "амурских островов", попытка цеплятся за неравноправный договор разграничения по Амуру колониальной эры, может быть действительно не выглядела бы "серой и бесцветной", но точно выглядела бы глупой.
Может быть стоит видеть не только провалы, но и успехи?
Алекс Антонов (27.11.2004 16:46:07)| От | 68Алекс |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 16:52:15 |
Re: "Империализм" -...
Я вам позже отвечу по всем пунктам. По внешней политике.
Но, интересно, что по внутренней политике вы ни слова. Не обмолвились.
И в этом весь ужас нынешнего положения. Еще год назад я был так же как вы оптимистично настроен. Теперь, увы, нет.
68Алекс (27.11.2004 16:52:15)| От | Алекс Антонов |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 17:33:14 |
А что на счет внутренней политики?
"Мы проявили слабость, а слабых бьют."(С) Путин
"...После Беслана политическая реакция российской власти оказалась ориентированной вовнутрь. Президент В.Путин принял ряд мер по укреплению высших центральных звеньев российской вертикали власти и однозначно продемонстрировал, что на этом этапе для России решение внутренних задач национальной безопасности важнее внешних. К тому же враги России обычно были сильны ее слабостью.
Предложенные российским президентом меры поистине судьбоносны. Укрепляя властные структуры центра, он восстановил многовековую традицию российской государственности, хорошо понимая, что страна, которая все еще занимает более 11 % земной суши, может выжить только при сильной центральной власти. Его политическая философия становится намного более понятной: и герб, и флаг, и гимн, принятые страной по инициативе В.Путина, и новая реформа политической системы создают мощный сплав политических, идеологических и нравственных гарантий становления России как целостного государства, способного обеспечить развитие великой страны как единой нации -полиэтничной и поликультурной по своему характеру. В новой России уважаются узы кровного родства, пространственно-временные непрерывности, устойчивые территориальные среды обитания, языковая общность, культурные интегрирующие идентичности всех составляющих российскую нацию этносов. Одновременно мощная и динамичная центральная политическая власть гарантирует их свободу и равноправие, возможность потенциального развития в эффективной охраняемой законом среде федеративной общности. Таковы, в общих чертах, политические устремления новой реформы.
Интересно, что сразу после объявления В.Путиным программы политических реформ на него обрушился шквал западноевропейской и американской критики. Сильная Россия по-прежнему кого-то пугает..."
"Конфликт цивилизаций и ассиметричный ответ России"
И.И. Антонович, д.ф.н., проф.,
член Коллегии военных экспертов
Алекс Антонов (27.11.2004 17:33:14)| От | 68Алекс |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 17:40:35 |
Re: А что...
>"Конфликт цивилизаций и ассиметричный ответ России"
>И.И. Антонович, д.ф.н., проф.,
>член Коллегии военных экспертов
Тихий ужас. Знаете что, напишите пожалуйста кратко свое мнение. Цитировать многословные бездарные агитки нет смысла. Мы ж тут с вами не демагогией занимаемся, а плодотворным обсуждением :)
Ради Бога, только свое и по теме.
68Алекс (27.11.2004 17:40:35)| От | Алекс Антонов |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 18:31:05 |
Ужас?
>>"Конфликт цивилизаций и ассиметричный ответ России"
>>И.И. Антонович, д.ф.н., проф.,
>>член Коллегии военных экспертов
>Тихий ужас. Знаете что, напишите пожалуйста кратко свое мнение. Цитировать многословные бездарные агитки нет смысла. Мы ж тут с вами не демагогией занимаемся, а плодотворным обсуждением :)
Я думал мы не занимаемся развешиванием ярлыков вроде "бездарная агитка" и т.п.
>Ради Бога, только свое и по теме.
А я костноязычен.
"Особенностью современной перманентной (постоянно текущей) мировой войны является ее агрессивный, безжалостный, глобальный, системный и сетевой характер. Война ведется абсолютно беспринципно и любыми методами, а будет вестись с применением всех имеющихся средств (в том числе и с применением оружия массового поражения) и при отсутствии формальных поводов, причин и правовых основ агрессии.
Война ведется в зависимости, исключительно и только, от решений и готовности к ней США. Более того, мы уже можем наблюдать конкретные результаты непрерывности стратегического процесса перекачки военной силы США, в их политическую и экономическую результативность.
Главным оружием войны против России, сегодня являются ее собственные национальные элиты, средства массовой информации, институты государства и гражданского общества, в которых базовые российские исторические национальные ценности - ценности коллективного существования перерождены, а содержащиеся в основах их функционирования ценности индивидуального выживания, определяют их антинациональное идеологическое целеполагание и деятельность.
Помешать такому развитию событий может только собственная адекватная военная мощь России и грандиозная работа нации по сохранению собственной культуры и государственности.
Это значит, что с точки зрения стратегии, Россия должна быть готова к прямой вооруженной борьбе на своей национальной территории: с международным (исламским) терроризмом - постоянно; с американской военной машиной - к 2015 году; с вооруженными силами Китая - начиная с 2030 года.
Это и есть стратегический расчет времени на все мероприятия государственной военной реформы и все другие национальные проекты."
С вышепроцитированным я в целом согласен, и исхожу что с этим в целом согласен Владимир Путин: "Одни - хотят оторвать от нас кусок "пожирнее", другие - им помогают. Помогают, полагая, что Россия - как одна из крупнейших ядерных держав - еще представляет для них угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить. И терроризм – это, конечно, только инструмент для достижения таких целей."
По сему наша внутренняя "авторитарная" политика строится из вышеотмеченного расчета времени.
Жду Ваших возражений.
Алекс Антонов (27.11.2004 18:31:05)| От | Алекс Антонов |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 18:54:37 |
И в догонку.
> "Одни - хотят оторвать от нас кусок "пожирнее", другие - им помогают. Помогают, полагая, что Россия - как одна из крупнейших ядерных держав - еще представляет для них угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить. И терроризм – это, конечно, только инструмент для достижения таких целей."
"К захвату школы в Беслане причастна одна из иностранных спецслужб, передает "Интерфакс". Об этом заявил в интервью журналистам глава комиссии по расследованию причин и обстоятельств захвата школы в Беслане, вице- спикер Совета Федерации Александр Торшин.
"Доказательства этой причастности мы имеем пока косвенные, поэтому называть конкретно, какая это спецслужба, считаю преждевременным. Но когда мы соберем достаточное количество убедительных доказательств, то скрывать это не станем", - сказал Торшин".
Вас еще не мучает любопытство кто же это помогал в Беслане тем кто мечтает оторвать от нас кусок "пожирнее"?
Как говаривала одна моя знакомая: "А ты думал что в сказку попал?"
P.S. Или может быть Торшин знатный конспиролог?
Алекс Антонов (27.11.2004 18:54:37)| От | 68Алекс |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 19:24:10 |
Re: И в...
>"К захвату школы в Беслане причастна одна из иностранных спецслужб, передает "Интерфакс". Об этом заявил в интервью журналистам глава комиссии по расследованию причин и обстоятельств захвата школы в Беслане, вице- спикер Совета Федерации Александр Торшин.
>"Доказательства этой причастности мы имеем пока косвенные, поэтому называть конкретно, какая это спецслужба, считаю преждевременным. Но когда мы соберем достаточное количество убедительных доказательств, то скрывать это не станем", - сказал Торшин".
> Вас еще не мучает любопытство кто же это помогал в Беслане тем кто мечтает оторвать от нас кусок "пожирнее"?
> Как говаривала одна моя знакомая: "А ты думал что в сказку попал?"
>P.S. Или может быть Торшин знатный конспиролог?
Давайте с этого и начнем. Да, так и есть, скорее всего он знатный конспиролог. У нас власть слегка больная на голову. Во всем виноваты другие страны, спецслужбы и инопланетяне, кроме них самих. Еще виноваты пенсионеры, которые льготы требуют. Но это так, к слову.
1) Вы помните как в Беслане различные официалы находили негров, китайцев, корейцев и инопланетян? Где они теперь?
2) Насчет куска пожирней - на данный момент, с 2000 года самый жирный кусок от России был оторван Китаем. Путин его отдал. На очереди Курильские острова.
3) А вспомните про Курск? Как кричали будто супостаты утопили. А что оказалось?
4) На учениях в марте, перед выборами, тоже враги повредили ракеты, чтоб не взлетали?
Подумайте. И ради Бога, не надо копи-пастить. У вас же своя голова на плечах есть.
68Алекс (27.11.2004 19:24:10)| От | Алекс Антонов |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 20:51:51 |
Re: И в...
>>P.S. Или может быть Торшин знатный конспиролог?
>Давайте с этого и начнем. Да, так и есть, скорее всего он знатный конспиролог. У нас власть слегка больная на голову. Во всем виноваты другие страны, спецслужбы и инопланетяне, кроме них самих. Еще виноваты пенсионеры, которые льготы требуют. Но это так, к слову.
Может быть власть у нас и слегка больна на голову, допускаю, но вот интеллигенция у нас на голову больна на все сто. Какая бы власть не была в России, царская, советская, постсоветская - отечественна интеллигенция всегда считала что во всех бедах России виновата власть (еще и народ у нас правда тоже "не тот":
" - Когда-то Виктор Ерофеев написал, что русские - это народ с ментальностью
рабов...
- Конечно, так и есть. Это рабство проявляется в способе мышления и восприятия
мира..."
Андрей Кончаловский в интервью корреспонденту "Gazeta Studencka", Польша
)
Разве ж можно создать что то путное с такой властью и с таким народом?
P.S. Да. Выводы об американских конспирологах во власти углядевших "русский спецназ вывозивший в Ираке взрывчатку" не желаете озвучить? Как у них там с головой, все впорядке?
Алекс Антонов (27.11.2004 20:51:51)| От | 68Алекс |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 21:20:35 |
Re: И в...
Вы ни по одному пункту не ответили. Это нехорошо.
> Может быть власть у нас и слегка больна на голову, допускаю, но вот интеллигенция у нас на голову больна на все сто. Какая бы власть не была в России, царская, советская, постсоветская - отечественна интеллигенция всегда считала что во всех бедах России виновата власть (еще и народ у нас правда тоже "не тот":
>" - Когда-то Виктор Ерофеев написал, что русские - это народ с ментальностью
>рабов...
> - Конечно, так и есть. Это рабство проявляется в способе мышления и восприятия
>мира..."
>Андрей Кончаловский в интервью корреспонденту "Gazeta Studencka", Польша
> )
> Разве ж можно создать что то путное с такой властью и с таким народом?
Да Бог с ними, с интеллигентами, честно слово. Коррупция во власти и у ментов, в частности, видимо от излишней интеллигентности идет.
>P.S. Да. Выводы об американских конспирологах во власти углядевших "русский спецназ вывозивший в Ираке взрывчатку" не желаете озвучить? Как у них там с головой, все впорядке?
Дык, я про это и хотел потом вам написать. А помните крик про поставки Корнетов? Или инфа о том что Саддам в Белоруссии прячется? Вам ведь очевидна чушь, шиза и конспирология тут? Вот и наши деятели, вроде этого Торшева, такие же придурки, только со своим уклоном. К сожалению наш уклон пока намного хуже. Дороже обходится, а страна нищая.
Так что не все так одномерно, как пишут а агитках.
68Алекс (27.11.2004 21:20:35)| От | Алекс Антонов |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 22:26:58 |
Re: И в...
>Вы ни по одному пункту не ответили. Это нехорошо.
А про что отвечать, про "Курск"? А я не знаю, так же как не знаю был ли заговор или Кеннеди застрелил убийца одиночка... одного, не пойму, "причем здесь Лужков?", то бишь Путин? Не он же "Курск" топил.
>Да Бог с ними, с интеллигентами, честно слово. Коррупция во власти и у ментов, в частности, видимо от излишней интеллигентности идет.
А Вы, видите в действиях нашей "родимой власти" что нибудь хорошее, или только провалы? Если только провалы, то выходит что с упомянутой интеллигенцией (с которой Бог) Вы полностью солидаризируетесь.
>>P.S. Да. Выводы об американских конспирологах во власти углядевших "русский спецназ вывозивший в Ираке взрывчатку" не желаете озвучить? Как у них там с головой, все впорядке?
>Дык, я про это и хотел потом вам написать.
А помните крик про поставки Корнетов? Или инфа о том что Саддам в Белоруссии прячется? Вам ведь очевидна чушь, шиза и конспирология тут? Вот и наши деятели, вроде этого Торшева, такие же придурки, только со своим уклоном. К сожалению наш уклон пока намного хуже. Дороже обходится, а страна нищая.
Выходит мир несовершенен везде, а не только в родных пенатах? А на счет "наш уклон намного хуже..." мысленно поменяйте Путина и Буша мл. должностями (президентский патриотизм прилагается) и представьте что будут писать о внешней политике России и США европейские газеты. :-)
Алекс Антонов (27.11.2004 22:26:58)| От | 68Алекс |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 22:47:20 |
Re: И в...
>>Вы ни по одному пункту не ответили. Это нехорошо.
>
> А про что отвечать, про "Курск"? А я не знаю, так же как не знаю был ли заговор или Кеннеди застрелил убийца одиночка... одного, не пойму, "причем здесь Лужков?", то бишь Путин? Не он же "Курск" топил.
Извините, но по Курску есть доклад официальный. Ознакомьтесь. Вы меня изумили немного.
>>Да Бог с ними, с интеллигентами, честно слово. Коррупция во власти и у ментов, в частности, видимо от излишней интеллигентности идет.
>
> А Вы, видите в действиях нашей "родимой власти" что нибудь хорошее, или только провалы? Если только провалы, то выходит что с упомянутой интеллигенцией (с которой Бог) Вы полностью солидаризируетесь.
Я сам по себе. С кем солидаризуется мое мнение это дело десятое. Кстати, если уж на то пошло, то из моих знакомых самые отъявленные сторонники Путина - это либералы, из тех которые кричали в начале 90-х - раздавим гадину. Они нашли в нем своего Пиночета.
>>>P.S. Да. Выводы об американских конспирологах во власти углядевших "русский спецназ вывозивший в Ираке взрывчатку" не желаете озвучить? Как у них там с головой, все впорядке?
>
>>Дык, я про это и хотел потом вам написать.
> А помните крик про поставки Корнетов? Или инфа о том что Саддам в Белоруссии прячется? Вам ведь очевидна чушь, шиза и конспирология тут? Вот и наши деятели, вроде этого Торшева, такие же придурки, только со своим уклоном. К сожалению наш уклон пока намного хуже. Дороже обходится, а страна нищая.
> Выходит мир несовершенен везде, а не только в родных пенатах? А на счет "наш уклон намного хуже..." мысленно поменяйте Путина и Буша мл. должностями (президентский патриотизм прилагается) и представьте что будут писать о внешней политике России и США европейские газеты. :-)
Мир несовершеннен, везде люди одинаковые, ля ля ля ... но.
Но народ ломится в штаты и европу, а не в африку или ирак.
Ну чтож, давайте сравним Путина и Буша по общему пункту - терроризм.
С 9\11 в штатах не произошло ни одного теракта, хотя желающих это сделать на порядки выше чем у нас, да и финансово те более обеспечены. У нас же просто косяком.
У них гибнут только военнослужащие, а у нас дети.
68Алекс (27.11.2004 22:47:20)| От | Алекс Антонов |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 23:40:51 |
Re: И в...
>> А про что отвечать, про "Курск"? А я не знаю, так же как не знаю был ли заговор или Кеннеди застрелил убийца одиночка... одного, не пойму, "причем здесь Лужков?", то бишь Путин? Не он же "Курск" топил.
>
>Извините, но по Курску есть доклад официальный. Ознакомьтесь. Вы меня изумили немного.
А по JFK тоже официальный доклад есть. Ну так и чего, Освалд был убийцей одиночкой?
Большинство американцев насколько помню придерживаются обратной версии...
Если о "Курске", то я конечно же склоняюсь к официальной версии. А Вы на счет убийства JFK, тоже к официальной?
>> А Вы, видите в действиях нашей "родимой власти" что нибудь хорошее, или только провалы? Если только провалы, то выходит что с упомянутой интеллигенцией (с которой Бог) Вы полностью солидаризируетесь.
>Я сам по себе. С кем солидаризуется мое мнение это дело десятое. Кстати, если уж на то пошло, то из моих знакомых самые отъявленные сторонники Путина - это либералы, из тех которые кричали в начале 90-х - раздавим гадину. Они нашли в нем своего Пиночета.
Странные у Вас какие то знакомые... впрочем во времена в которые коммунисты блокируются с либералами должно много всего странного в реальность прорываться. :-)
>> Выходит мир несовершенен везде, а не только в родных пенатах? А на счет "наш уклон намного хуже..." мысленно поменяйте Путина и Буша мл. должностями (президентский патриотизм прилагается) и представьте что будут писать о внешней политике России и США европейские газеты. :-)
>Мир несовершеннен, везде люди одинаковые, ля ля ля ... но.
>Но народ ломится в штаты и европу, а не в африку или ирак.
Экономические беженцы. Ставите в вину Путину то что он поставил задачу удвоения ВВП, а не доведения его до американского или на худой конец европейского уровня? :-)
>Ну чтож, давайте сравним Путина и Буша по общему пункту - терроризм.
>С 9\11 в штатах не произошло ни одного теракта, хотя желающих это сделать на порядки выше чем у нас, да и финансово те более обеспечены. У нас же просто косяком.
>У них гибнут только военнослужащие, а у нас дети.
Если бы между Россией и Чечней лежал океан... Впрочем давайте сравним отечественную и американскую "войну с терроризмом". В в воюющей России который год бюджет сводится с профицитом... в воюющих США дефицит бюджета полтриллиона долларов. В воюющей России среднемесячные боевые потери военнослужащих неуклонно снижаются, в воюющих США среднемесячные боевые потери военнослужащих проявляют устойчивую тенденцию к росту, Россия выводит войска из Чечни, США отправляют в Ирак дополнительные 5 тыс. военнослужащих... так чей Верховный Главнокомандующий демонстрирует бОльший профессионализм?
68Алекс (27.11.2004 22:47:20)| От | Алексей Мелия |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 23:08:27 |
Терракты
Алексей Мелия
>С 9\11 в штатах не произошло ни одного теракта, хотя желающих это сделать на порядки выше чем у нас, да и финансово те более обеспечены. У нас же просто косяком.
А сколько человек погибло у нас и сколько у них?
Алексей Мелия (27.11.2004 23:08:27)| От | 68Алекс |
| К | |
| Дата | 27.11.2004 23:28:08 |
Re: Терракты
>Алексей Мелия
>>С 9\11 в штатах не произошло ни одного теракта, хотя желающих это сделать на порядки выше чем у нас, да и финансово те более обеспечены. У нас же просто косяком.
>
>А сколько человек погибло у нас и сколько у них?
Было бы интересно посчитать. Для полноты наверно нужно посчитать три цифры:
1) Только гражданские
2) Гражданские + Военнные и пр.
3) Военные + пр.
пр. - мвд и другие военизированные службы
Вычитать ли из потерь период боев с регулярной армией, вопрос.
>