Да как Вам сказать...
>>Не вижу особой разницы 600 или 700 тыс. Цифра, безусловно, впечатляющая, особенно человека, не привыкшего к объективным оценкам.
>
>Надо полагать, что Вы привычный.
К объективным оценкам? Надеюсь, что да. Стараюсь, по кр.мере.
>>Тем не менее, я продолжаю настаивать, что ПМСМ:
>>1. Важна не асболютная цифирь, а относительная.
>
>Практически не с чем сравнивать. Нужны корректные аналогии - массовые репрессии государства по отношению с своему населению в мирное время в период отсутствия открытой острой политической борбы. Для более-менее цивилизованных государств аналогии как-то не находятся.
ПМСМ, Ваша дефиниция - "массовые репрессии государства по отношению с своему населению" уже некорректна по озвученным выше причинам.
Если так, то озвучьте, плз:
1. Причины оных репрессий. Про психические аберрации вождей просьба сказок не россказывать. Любое осмысленное действие имеет свои причины. Оснований считать "репрессии" в Вашем понимании действием неосмысленным, ПМСМ, нет. Т.ч. - причины в студию. Чье сопротивление давилось и почему? Кто организатор? Его мотив? Цель?
2. Кто персонально выступал в качестве репрессивного аппарата? Ежели назовете НКВД, то просьба сразу же пояснить, как же так получилось, что сам НКВД в ходе оных массово почистили?
Про "отсутствие острой политической борьбы" - Вы все-таки Елисеева почитайте. Оно того стоит, увреяю Вас. Хотя бы чтобы аргументацию оппонентов оценить.
>> 1937/38 годы - это ненормальная флуктуация. В другие периоды все было по-другому.
>
>Была еще одна вспышка - 1930 год.
Была. И? существенно меньше 1937/38 годов.
Кстати, а чего это Я все должен доказывать?
Вы можете пояснить, почему, с Вашей т.зр., резкое увеличение масштабов этих Ваших "репрессий" пришлось именно на 1930 и 1937/38 года?
>>3. ПМСМ, вообще понятие "репрессии" в данном случае некорректно. Ибо подразумевает подавление государством физических лиц с помощь аппарата насилия. А в период т.н. Большого террора по сути имел место рецидив Гражданской войны
>
>Какое продолжение Гражданской войны, когда репрессировали героев-победителей той самой войны?
Один маленький вопрос, который Ваши единомыленники традиционно обходят - кто именно их репрессировал?
>> т.е. взрывное разрешение конфликтной ситуации в советской элите, зревшей с середины 20-х.
>
>Именно - это было уже совершенно новое явление.
??? Простите, не уследил за полетом Вашей мысли. Если это было разрешение ситуации, начавшей складываться в сер.20-х, то откуда оно совершенно новое?
>>Т.е. не госаппарат давил недовольных, а различные части госаппарата (в широком смысле) давили друг друга в междоусобной борьбе.
>
>Активная борьба к тому времени уже закончилась, никто уже активно не сопротивлялся. Так что это была уже расправа.
Кто и кому сопротивлялся??? Кто с кем расправлялся??? У Вас, простите, какой-то солженицынский алогичный взгляд - государство-Молох, существующее само в себе, и сопротивляющиеся ему швабодные личности.
Блин, ну нельзя учить довоенную политическую историю СССР по докладу Хрущева к 20 съезду и "АрхипелагГулагу", честное слово!!! Ну не источники это, ну как вы не понимаете!!!
>>Безусловно, по пути зацепили немало случайных жертв
>
>Ничего себе "немало"!
Это субъективная оценка. Немало - это сколько в асболютном размере? А в относительном? А мало?
Во время любой войны бывают случайные жертвы. И их всегда немало - даже если единицы.
И никто не говорит, что это хорошо. Но это, блин, объективная реальность, данная нам в ощущениях. Не нравится - попробуйте найти другую. Где никто не попадает в ДТП и не помирает от болезней.
Только, я боюсь не найдете. Ибо уже много кто искал - и все безуспешно.
>>Радоваться здесь особо нечему. Но, ПМСМ, прежде чем валить вину на Советскую власть, Сталина, Берию и т.п. - надо понять, что события 1937/38 года были обусловлены не столько субъективным желанием руководства страны, сколько объективным развитием обстановки, заданной почти за 20 лет до того.
>
>Т.е. сложилась система, при которой власть могла творить что угодно.
Цытата что дышло/// Я понимаю, ага/// Самому только заниматься выворачиванием лень/// И противно///// А то бы понавыворачивал...
>>Разрешение элитарного конфликта в форме взаимоуничтожающей физической чистки элиты в тех условиях имело вероятность, стремящуюся к 100%. Оно бы все равно произошло - так или иначе. И надо, блин, молиться богу, что в результате верх одержали государственники, а не какой-нить Левдавидыч сотоварищи.
>
>Который к 1937 году давно был уже далече.
Чиать умеем? Слова "какой-нибудь" и "сотоварищи" видим? Еще вопросы есть?
