ВИФ2 NE

	От	Bronevik
	К	All
	Дата	06.03.2009 11:44:56
	Рубрики	11-19 век;

Кое-что о нравах козаков.

Доброго здравия!

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

Автор жжет напалмом. - Kazak 06.03.2009 20:20:12 (366, 498 b)
- На Сечи семейных казаков не было и быть не могло - все семьи они оставляли... - И. Кошкин 06.03.2009 20:34:55 (338, 72 b)
  - Иван, сама Сечь - это одна маленькая "крепость" на острове.. - Kazak 06.03.2009 20:40:32 (308, 245 b)
    - Это что-то новое. - И. Кошкин 06.03.2009 20:50:34 (342, 392 b)
      - Достал карту, посмотрел. - Kazak 06.03.2009 20:57:30 (305, 226 b)
        Все, все, я уже понял, что ты ничего не понимаешь))) (-) - И. Кошкин 06.03.2009 21:07:24 (182, 0 b)
        Не понимаю. - Kazak 06.03.2009 21:11:13 (278, 195 b)
        Re: Не понимаю. - Гегемон 06.03.2009 21:29:25 (277, 377 b)
        Это вообще-то понятно. - Kazak 06.03.2009 21:39:43 (245, 597 b)
        Re: Это вообще-то... - Гегемон 06.03.2009 21:49:01 (225, 1392 b)
        (Подперев щеку рукой) - Kazak 06.03.2009 22:01:15 (206, 817 b)
        Re: (Подперев щеку... - Гегемон 06.03.2009 22:11:36 (189, 1088 b)
        Не туда. - Kazak 06.03.2009 22:27:05 (181, 946 b)
        Re: Не туда. - Гегемон 07.03.2009 00:43:19 (96, 1212 b)
        Угу. - Kazak 07.03.2009 02:28:14 (74, 611 b)
        Re: Угу. - Гегемон 07.03.2009 02:34:19 (76, 865 b)
        Противники серьезные. - Kazak 07.03.2009 02:58:47 (70, 440 b)
        Re: Не туда. - ДС 06.03.2009 23:22:07 (147, 1330 b)
        Гм.. - Kazak 07.03.2009 02:21:05 (69, 141 b)
        И титул у него был соответствующий: - Kazak 07.03.2009 02:31:08 (64, 651 b)
        Re: Не туда. - Гегемон 07.03.2009 00:45:50 (97, 1537 b)
        Re: Не туда. - ДС 07.03.2009 01:14:19 (88, 505 b)
        Re: Не туда. - Гегемон 07.03.2009 01:54:23 (79, 795 b)
А откуда вообще взялся такой реликт? (+) - Роман Алымов 06.03.2009 18:11:05 (392, 471 b)
- Этот реликт самовоспроизводится в любое время - Гегемон 06.03.2009 19:06:02 (277, 768 b)
- Это не возрождение, а нормальные современные тому времени чурецкие обычаи (-) - И. Кошкин 06.03.2009 18:38:29 (195, 0 b)
  - Что-то я не слышал такого про турок (-) - Роман Алымов 06.03.2009 18:47:11 (131, 0 b)
    - Ээээ, термин "янычарский роман" вам ни о чем не говорит? (-) - Jack30 06.03.2009 23:52:58 (87, 0 b)
      - янычары разве турки были? (-) - Mike 07.03.2009 00:33:14 (51, 0 b)
    - Ну, во-первых... - И. Кошкин 06.03.2009 19:17:23 (321, 381 b)
скажу глобально, без относительно сексуальных перверсий :)) - Михаил Денисов 06.03.2009 16:17:29 (686, 2154 b)
- А бродники помогавщие монголам приКалке это не протозапорожцы? (-) - ЖУР 06.03.2009 18:31:04 (163, 0 b)
  - некотрое славянское население в степи водилось очень давно - Михаил Денисов 06.03.2009 19:59:58 (172, 178 b)
- Re: скажу глобально,... - Vyacheslav 06.03.2009 17:11:27 (283, 628 b)
  - Re: скажу глобально,... - Михаил Денисов 06.03.2009 17:17:19 (247, 1442 b)
    - Re: скажу глобально,... - Vyacheslav 06.03.2009 17:34:03 (197, 1743 b)
      - Re: скажу глобально,... - vergen 06.03.2009 21:29:15 (85, 457 b)
      - Re: скажу глобально,... - Михаил Денисов 06.03.2009 19:53:51 (139, 2014 b)
- Re: скажу глобально,... - Сибиряк 06.03.2009 16:47:56 (449, 891 b)
  - Я понимаю структурированное общество - Михаил Денисов 06.03.2009 17:08:55 (324, 196 b)
    - Re: Я понимаю... - Сибиряк 06.03.2009 17:19:12 (231, 691 b)
      - Вы не правы... - vergen 06.03.2009 21:33:04 (105, 557 b)
        Re: Вы не - Гегемон 06.03.2009 21:34:45 (129, 710 b)
        Re: Вы не - vergen 06.03.2009 21:37:47 (104, 221 b)
        Именно. Один такой русский погиб на Куликовом поле. Именно сын. (-) - И. Кошкин 06.03.2009 21:37:14 (90, 0 b)
        Впрочем, есть и исключения - тот же Довмонт. Или александр Лесли (-) - И. Кошкин 06.03.2009 21:37:43 (68, 0 b)
      - Re: Я понимаю... - Михаил Денисов 06.03.2009 17:21:32 (214, 827 b)
    - Растолкуйте мне дураку, что есть по вашему закон? (-) - Фукинава 06.03.2009 17:18:51 (129, 0 b)
      - не люблю растолковывать что-то дуракам (это не определение, а цитата)..не оценят (-) - Михаил Денисов 06.03.2009 17:22:37 (144, 0 b)
        Не бойтесь, я пойму, как никак теорией государства и права занимаюсь углубленно. - Фукинава 06.03.2009 17:32:53 (185, 7 b)
        знаете, я почитал несколько ваших постингов в этом споре и вот что вам скажу - Михаил Денисов 06.03.2009 19:56:35 (160, 309 b)
  - Это фактически неверно - Гегемон 06.03.2009 17:01:07 (337, 1295 b)
    - Re: Это фактически... - Сибиряк 06.03.2009 17:05:51 (284, 553 b)
      - Re: Это фактически... - Чобиток Василий 06.03.2009 17:45:04 (209, 497 b)
      - Re: Это фактически... - Михаил Денисов 06.03.2009 17:11:57 (217, 334 b)
      - Re: Это фактически... - Гегемон 06.03.2009 17:09:56 (242, 849 b)
        Re: Это фактически... - Сибиряк 06.03.2009 17:13:10 (215, 674 b)
        Re: Это фактически... - Гегемон 06.03.2009 17:17:11 (210, 932 b)
- Кроме того, что состояло в основном из малороссов, великороссов и белороссов. А - Фукинава 06.03.2009 16:29:02 (418, 40 b)
  - этническая (языковая) принадлежность тут вообще не причем (-) - Михаил Денисов 06.03.2009 16:31:18 (231, 0 b)
    - А Новгородцы русские или как? У них ушкуйники были, тоже ниче так своих же резал (-) - Фукинава 06.03.2009 16:36:59 (256, 0 b)
      - вы для начала разберитесь что такое ушкуйники, чьи они были - Михаил Денисов 06.03.2009 17:06:36 (331, 38 b)
      - Они часто состояли на службе иностранных государей? (-) - Гегемон 06.03.2009 16:52:08 (191, 0 b)
        Новгородская республика чужое государство для Московсого княжества? (-) - Фукинава 06.03.2009 16:53:15 (197, 0 b)
        Новгородское княжество - возвращенная по власть великого князя территория (-) - Гегемон 06.03.2009 17:06:02 (185, 0 b)
Ужас какой, а кем тогда были члены рыцарских орденов? Какого роду племени? (-) - Фукинава 06.03.2009 14:39:25 (528, 0 b)
- Рыцарского, как следует из уставов (-) - Гегемон 06.03.2009 14:50:18 (268, 0 b)
  - Круто, равно как и то, что казаки не состояли из русских, а были другим, чуждым - Фукинава 06.03.2009 15:35:36 (468, 158 b)
    - Русские - структурированный социально этнос. - Гегемон 06.03.2009 15:42:10 (420, 404 b)
      - Re: Русские -... - Фукинава 06.03.2009 15:45:35 (382, 511 b)
        Re: Русские -... - U235 06.03.2009 15:52:30 (252, 71 b)
        Re: Русские -... - Гегемон 06.03.2009 15:49:49 (343, 691 b)
        Re: Русские -... - Фукинава 06.03.2009 16:16:17 (306, 7663 b)
        судя по упоминанию Гетманщины, описан конец 17 века или более поздний период - Nicky 06.03.2009 16:47:39 (216, 102 b)
        Судя по всему добавили еще одну судебную инстанцию когда казаки стали контролиро - Фукинава 06.03.2009 16:51:04 (175, 19 b)
        Кстати обратите внимание, что при каждом низовом суде имелся писарь. Т. е. - Фукинава 06.03.2009 16:33:41 (247, 47 b)
        Писарь имелся как таковой. Потому что писать-то надо (-) - Гегемон 06.03.2009 16:50:59 (126, 0 b)
        Еще 5 копеек с вики: - Фукинава 06.03.2009 16:46:36 (217, 3916 b)
        вот только вики не надо цитировать :) (-) - Бульдог 06.03.2009 17:03:58 (103, 0 b)
        Литература Яворницкий Д. И. СПб, 1892-97; 2-е изд., М., 1990. - Фукинава 06.03.2009 17:08:32 (157, 98 b)
        Я и говорю: по меркам 17 века - примитив (-) - Гегемон 06.03.2009 16:21:14 (158, 0 b)
        Запорожцев никогда не было особо много. - Ktulu 06.03.2009 16:29:19 (268, 119 b)
        Типичная стихийная демократия фронтира. (-) - Фукинава 06.03.2009 16:31:10 (151, 0 b)
        Вот-вот. О каком праве кроме обычного может идти речь? (-) - Гегемон 06.03.2009 17:07:03 (130, 0 b)
        Обычное право находящееся на стадии закрепления в писаных источниках. - Фукинава 06.03.2009 17:13:14 (178, 168 b)
        В сравнении с Польшей или Россией - глубокая нежизнеспособная архаика - Гегемон 06.03.2009 17:14:48 (181, 253 b)
        Россию сравнивать не надо, мы по уровню развития права на 17 век впереди Европы - Фукинава 06.03.2009 17:28:47 (174, 98 b)
        В Европе - римское право, университеты и юридические корпорации - Гегемон 06.03.2009 17:31:58 (172, 191 b)
        Это Вы о т. н. рецепции римского права? Т. е. о его возрождении? - Фукинава 06.03.2009 17:42:55 (159, 639 b)
        Мне известно, что такое рецепция - Гегемон 06.03.2009 19:02:42 (134, 944 b)
        Re: Мне известно,... - Фукинава 07.03.2009 12:31:39 (4, 664 b)
        Не было? Вы почитайте соборное уложение 1649 г. Уровень юридической техники - Фукинава 07.03.2009 12:26:35 (7, 124 b)
        А так да, отстали от Европы казачки, кодицировать обычаи еще не начинали))) (-) - Фукинава 06.03.2009 17:30:56 (97, 0 b)
        "Приведение женщины на Сечь" - в списке особо опасных преступлений :) (-) - Llandaff 06.03.2009 16:27:26 (183, 0 b)
        В военное поселение Сечь, находящееся на острове Хортица. Направлено против - Фукинава 06.03.2009 16:30:23 (252, 17 b)
- Ну ужас. Но не ужас-ужас... - kegres 06.03.2009 14:50:14 (585, 429 b)
  - Re: Ну ужас. - Гегемон 06.03.2009 14:54:21 (475, 702 b)
    - Re: Ну ужас. - Chestnut 06.03.2009 15:12:24 (436, 835 b)
- Тамплиеров прямо обвинили в содомском грехе. (-) - Bronevik 06.03.2009 14:40:49 (263, 0 b)
А можно перепечатать сам текст. Для забаненых в ЖЖ (-) - kcp 06.03.2009 14:10:42 (426, 0 b)
- Исходник - mpolikar 06.03.2009 14:15:09 (617, 140 b)
  - отметим полное отсутствие первичных источников - Сибиряк 06.03.2009 15:43:53 (417, 138 b)
    - Ссылки на источники все-таки присутствуют - Гегемон 06.03.2009 15:50:49 (356, 254 b)
      - Re: Ссылки на... - Сибиряк 06.03.2009 15:59:47 (325, 298 b)
        Re: Ссылки на... - Гегемон 06.03.2009 16:10:41 (284, 460 b)
        Re: Ссылки на... - Сибиряк 06.03.2009 16:33:10 (234, 337 b)
        Re: Ссылки на... - Гегемон 06.03.2009 16:48:24 (197, 464 b)
        факты там отсутствуют (-) - Сибиряк 06.03.2009 16:49:30 (92, 0 b)
        Вы сами и приводили ссылки на источники в статье (-) - Гегемон 06.03.2009 16:58:09 (112, 0 b)
        но фактов-то нет! (-) - Сибиряк 06.03.2009 16:59:04 (79, 0 b)
        Вы по ссылкам прошли? (-) - Гегемон 06.03.2009 17:04:59 (90, 0 b)
        это бремя лежит на вас - Сибиряк 06.03.2009 17:09:19 (154, 130 b)
        Нисколько - Гегемон 06.03.2009 17:11:30 (166, 376 b)
  - да уж фантазией автор не обделен. Бивор отдыхает - Nicky 06.03.2009 14:45:15 (484, 322 b)
    - Так общество вообще лучше, чем бандитская вольница (-) - Гегемон 06.03.2009 14:46:58 (238, 0 b)
Ващета, довольно странное исследование - Пассатижи (К) 06.03.2009 13:08:09 (1055, 228 b)
- А что в нем странного? - Гегемон 06.03.2009 13:12:56 (869, 372 b)
  - Что странного? Тенденциозность. - Пассатижи (К) 06.03.2009 13:37:14 (789, 397 b)
    - Тенденциозность в чем заключается? - Гегемон 06.03.2009 13:51:58 (757, 493 b)
      - Re: Тенденциозность в... - vergen 06.03.2009 21:23:36 (115, 353 b)
        Re: Тенденциозность в... - Гегемон 06.03.2009 21:35:40 (114, 434 b)
      - в том. Можно разбираться, на фактах, а чтож это за феномен - Пассатижи (К) 06.03.2009 16:48:17 (297, 849 b)
        Re: в том.... - Сибиряк 06.03.2009 16:58:23 (206, 362 b)
        Re: в том.... - Гегемон 06.03.2009 16:57:29 (219, 1391 b)
      - Там факты только вы смогли увидеть... - Alex Medvedev 06.03.2009 14:27:06 (682, 3837 b)
        лучше о своей репутации подумайте - Гегемон 06.03.2009 14:45:49 (595, 4650 b)
        Re: лучше о... - Фукинава 06.03.2009 15:43:23 (366, 786 b)
        Re: лучше о... - Гегемон 06.03.2009 15:47:58 (317, 923 b)
        Re: лучше о... - Фукинава 06.03.2009 16:00:22 (284, 1373 b)
        Re: лучше о... - Гегемон 06.03.2009 16:10:02 (250, 1846 b)
        Re: лучше о... - Фукинава 06.03.2009 16:25:58 (219, 2536 b)
        Re: лучше о... - Гегемон 06.03.2009 16:46:46 (185, 1895 b)
        Нет не так, за привод на Сечь и опорачивание женщины и содомский грех одинаковое - Фукинава 06.03.2009 16:48:25 (188, 40 b)
        Осталось посмотреть, как было в действительности (-) - Гегемон 06.03.2009 16:53:46 (118, 0 b)
        В отличии от вас в бредни не верую, поэтому и с репутацией у меня все хорошо - Alex Medvedev 06.03.2009 15:37:32 (456, 1212 b)
        Не верите в бредни? А на аватаре у Вас что? - Гегемон 06.03.2009 15:46:19 (409, 1594 b)
        Хе-хе. Это хорошо что флаг СССР вызывает приступы бреда у таких как вы. - Alex Medvedev 06.03.2009 15:52:16 (387, 684 b)
        В таком контексте он вызывает жалость к таким как вы :-) - Гегемон 06.03.2009 15:57:31 (327, 986 b)
        Да меня жалость клоунов не волнует. Кто они для меня? меньше чем никто - Alex Medvedev 06.03.2009 17:13:29 (250, 1569 b)
        То-то Вы так пламенно флагом размахиваете - Гегемон 06.03.2009 17:21:53 (206, 2049 b)
        Вот видите как вас коррежит. Это хорошо. - Alex Medvedev 06.03.2009 17:33:22 (192, 1935 b)
        Я абсолютно спокоен :-) - Гегемон 06.03.2009 19:13:54 (143, 2537 b)
      - прям македонянцы и спартанцы - kegres 06.03.2009 14:17:31 (633, 400 b)
        Re: прям македонянцы... - Гегемон 06.03.2009 14:26:05 (591, 598 b)
    - Ну, вот ковыряю я сейчас талмуд про Хабарова и его подельников. - И. Кошкин 06.03.2009 13:42:24 (738, 327 b)
  - тема еще ждет своего кинорежиссера... (-) - mpolikar 06.03.2009 13:31:48 (363, 0 b)
А я говорил! Говорил!))) А меня не слушали!))))))))))) (-) - И. Кошкин 06.03.2009 12:21:51 (676, 0 b)
- Почему. Слушали. Все ,кроме Гоголя. :) (-) - Alex Lee 06.03.2009 16:03:29 (293, 0 b)
- Тебя слушали, но ты был предвзят (-) - Пассатижи (К) 06.03.2009 12:45:55 (513, 0 b)
  - Какая там превзятость... - Роман Храпачевский 06.03.2009 22:08:35 (283, 1292 b)
  - Не-не-не, я наоборот был слишком мягок. - И. Кошкин 06.03.2009 12:47:03 (1002, 131 b)